¿Cómo dices que se llama ese juego?

Comentarios

• 41
  Dune2k |

  

  el nombre mas feo es PLAY ESTATION
  estacion de juego

  #41 | Escrito por niniopolo | 11 abr 2008 15:26:57

  Pues anda que Sistema de Entretenimiento Nintendo… xD.

  11 abr 2008 15:30:59

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• 42
  sergilo |

  

  Escarabajos = Beetles (y no Beatles)

  EYETOY = OJOJUGUETE xD

  11 abr 2008 15:52:54

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• 43
  Narf

  

  Pero que tal os sonaria:
  "Profanador"? Suena mejor que "Asaltador de tumbas" la traducción literal de "tomb raider"

  El tema es que si ponemos un nombre pensando desde castellano con su sonoridad significados etc, los nombres son más atractivos que su traducción literal.

  Seguro que se os ocurren nombres en castellano para los juegos, más atractivos que sus traducciones literales.
  Lo que me da rabia es por ejemplo "COMMANDOS" un gran juego español, y que no le pusieran el nombre en castellano pese a que es casi exactamente igual.

  11 abr 2008 15:53:09

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• 44
  Susensio

  

  en realidad gears of war creo k no es asi :S

  El término "Gears" se refiere a armaduras militares(en inglés), por lo que se pronuncia Guiers y no Yiers.

  sacao d la wikipedia

  11 abr 2008 15:57:57

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• 45
  ViSenT

  

  No tengo porque corregir a nadie pero Assassin's Creed es igual a El Credo del Asesino. Aquí alguno quiere dar clases de inglés y ni siquiera conoce el genitivo sajón. Se come con patatas la comilla y se cree que es plural. Para escribir esos comentarios mejor quedarse calladito.

  Por lo demás, pues hay muchos titulos que traducidos no quedarían mal y otros sinceramente no hay que traducirlos porque: o quedan fatal o simplemente no quedan porque su traducción no tiene lugar.

  Saludos

  11 abr 2008 16:06:40

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• 46
  Norhild

  

  Como ya han dicho muchos, lo cierto es que hay juegos con traducción posible y que no quedaría mal, y juegos que ni p'atrás… Además, pensad en que juegos como Broken Sword tienen los subtítulos traducidos. A mí, personalmente me llamaría jugar al ya dicho 'El credo de los asesinos', 'Armaduras de guerra'/'Los engranajes de la guerra', 'Más allá del bien y del mal', o con una traducción más libre 'Ya no quedan Heroes', 'El mal interior', o 'Los demonios también lloran'.

  Lo que pasa es que hay traducciones con títulos que dan asco. La típica película cutre de Disney, creo que era 'Ice Princess', se acabó llamando aquí como si fuese una peli porno de cachondeo o una de Alfredo Landa: 'Patinando, patinando acabé triunfando' o algo así, no lo recuerdo con exactitud.

  Lo que vengo a decir, es que al igual que pasa con todo, si las cosas se hacen bien, quedará bien, esté en inglés o en español.

  11 abr 2008 16:36:40

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• 47
  gustarbox

  

  Call of dutty, suena mas a propaganda Gringa que otra cosa, el credo del asesino es un buen nombre y solo en la oscuridad va acorde al juego, =P Alex me gustan tus articulos pero aqui estas hablando de la sintaxis de un idioma totalmente distinto en donde las cosas sin sentido hayan un lugar a veces xD lo siento pero el articulo esta un poquito inflado, pero apoyo tu opinion de Lair aunque creo que eso tiene un significado algo mas profundo, ya que en distintas ocasiones lo lei y se referian al lugar donde albergaban los dragones, pero no es traduccion literal =3

  11 abr 2008 16:38:10

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• 48
  SunsetBlack

  

  La verdad es que este reportaje se me hace bastante malinchista ya que si uno se pone a pensar no tiene nada que ver el idioma en el que este el titulo, si a mi me preguntan se me hace igual un titulo como otro, por ejemplo Lair es igual de simplo tanto en ingles como español. La diferencia es que la mayoria de los juegos estan desarrollados por estudios anglosajones y es por eso que los titulos pueden que se escuchen interesantes, pero habria que preguntarle a alguien cuyo idioma natal es el ingles que opina de estos titulos. Por ejemplo. Para mi es lo mismo Final Fantasy que la Fantasia Final, no hay que pensar en los titulos de los juegos por como se escuchan sino por lo que significan

  11 abr 2008 17:02:51

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• 49
  Qel

  

  que falta de culturilla musical, el nombre de los beatles si hace referencia al tipo de musica que hacen, porque mezcla BEAT, ritmo, o golpe de ritmo con la palabra beetle, aunque los dos se pronuncian igual, juanjo dixit

  11 abr 2008 17:22:06

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• 50
  David Fernández

  

  Una de las cosas que hace que nos suenen mal traducciones como las del Wow es que se crean neologismos sin tener en cuenta cómo se construye el idioma castellano. Muchas de nuestras palabras compuestas se crean a partir de raices latinas, griegas o árabes, y no castellanas.

  Afortunadamente hay traductores que saben lo que hacen y, como en el Overlord, llaman a Evernight "Sempinoctis", y no Siemprenoche. Sempinoctis es una palabra que suena mucho más coherente en castellano porque no se ha traducido, sino que se ha reelaborado. Lo que suele pasar es que hay provesionales muy poco profesionales.

  11 abr 2008 17:57:53

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• 51
  Transilvania |

  

  Ya lo han dicho arriba unas cuantas veces, pero en lo de Beatles=escarabajos os habeis columpiado. Escarabajo es "beetle". Un hombre se le apareció a Lennon en sueños subido en un pastel llameante y le dijo "sereis los beatles con 'a'" :P

  11 abr 2008 19:01:23

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• 52
  beringher

  

  Alex Kid= el chico Alex
  Star Fox= Zorro estelar
  Dino Crysis= crisis del dinosaurio
  Half life= media vida
  Shining force= la fuera brillante
  Day of tentacle= el día del tentaculo ( este me mola)
  Baldur´s Gate= la puerta de Baldurs
  Dungeon keeper= el duardian de la gruta.

  11 abr 2008 20:17:22

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• 53
  jt mario

  

  Super Mario Galaxia
  Super Mario Mundo
  Super Mario Soleado
  La leyenda de Zelda un link en el pasado
  La leyenda de Zelda ocarina del tiempo
  La leyenda de Zelda mascara mojara
  La leyenda de Zelda arca de viento
  La leyenda de Zelda princesa del crepúsculo
  La leyenda de Zelda el despertar de link
  Kirby Super estrella
  Kirby mundo de sueños
  Emblema de Fuego
  Escaladores de hielo
  Burrokongo
  Zorro estelar
  Super Smash Hermanos Milenio y Pelearse
  Sonic el puercoespin
  Maniacastillo sinfonía de la noche
  Lobo
  dios de la guerra cadenas del olimpo
  residente diabólico crónicas de sombrilla
  efecto masa
  dragon azul
  odisea perdida
  contra

  —-

  santo seiya
  bola de dragon
  una pieza
  marinera lunar
  niño astro
  cazador cazador
  lluvia de lobos
  alquimista de acero
  pánico de acero

  —-

  armas y rosas - dulce niño mio
  la policía - mensaje en la botella
  fuerzadragon - entre el fuego y las llamas

  11 abr 2008 20:19:36

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• 54
  LeViAtAn

  

  segun wikipedia : "El término "Gears" se refiere a armaduras militares(en inglés), por lo que se pronuncia Guiers y no Yiers."

  entonces seria ¿armaduras de guerra?

  11 abr 2008 21:11:12

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• 55
  beringher

  

  Taxi loco
  tenis virtual
  lucha virtual
  ecco el delfín
  La aventura del dragón

  combate mortal III

  Canis canem edit= edición perro come

  11 abr 2008 21:25:05

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• 56
  azsche | www.somosjugadores.com

  

  jtmario nosporná, pero como traductor eres malejo, tio (sin acritud) xD
  Por ejemplo, sailor moon no seria marinera lunar, seria luna marinera (antes nombre y despues adjetivo), igual con resident evil, seria "mal residente", no residente diabolico…

  11 abr 2008 21:36:39

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• 57
  tenguman

  

  Maniacastillo = castlevania??? WTF?????????
  Super Smash Hermanos Milenio y Pelearse = super Smash bros Meele y brwal????

  (meele en ingles es sinonimo de ataque a corta distancia)
  amigo, deja de usar tanto el traductor de google

  11 abr 2008 21:46:19

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• 58
  joseinen

  

  Yo por gears of war lo traduciria más bien como marchas de guerra , q queda bastante mejor ;)

  11 abr 2008 22:07:02

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• 59
  EupHoriA

  

  Me gustaría ver esos títulos en castellano en las portadas y en los Trailers con la gente acostumbrada a ello y este post, con la mayoría de los títulos no tendría sentido.

  ¿A quién le suena mal "Arma letal" o "jungla de cristal?

  Si hubierais conocido esos títulos en inglés ahora os parecerían graciosos.

  …Que poca perspectiva…

  11 abr 2008 22:48:22

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• 60
  Replicante |

  

  Jajajja, me ha hecho gracia el comentario número 18, donde se ríe argumentando quié jugaría con un personaje llamado Nube. Pufff!!!! Mis personajes siempre se llaman así, sean hombres o mujeres.

  Qué ofendido estoy!!! XDDDD

  11 abr 2008 22:49:50

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• 61
  Juanjux

  

  Nuevecolas:

  Si hago referencia al mensaje de AlberQ diciendo que estoy de acuerdo es, precisamente, porque no me gusta la redundancia que supondría decir de nuevo lo mismo, que es lo que tu propones. No es una carencia argumental como dices (por atacar por algún sitio sin saber bien como ni con que, imagino), sino una simple cuestión de ser conciso, algo que suele ser recomendable cuando uno escribe en el contexto de un mensaje en un artículo de un blog. Cada medio de comunicación escrita tiene sus formas y maneras.

  Con respecto a tu "escandalización" y las cruces que te haces, me temo que me reafirmo plenamente en lo que dije; pienso sinceramente que si uno encuentra cómico o se avergüenza de como suenan ciertas expresiones, que justamente suenan bien, al ser traducidas a su idioma, se debe a que tiene un cierto complejo de inferioridad. Y seguramente cualquier psicólogo (que por cierto tengo una bien cerca) te dirá exactamente lo mismo. Con esto no pretendo insultar sino simplemente recalcar un hecho que me choca (aunque no mucho en este país- ver historieta al final.)

  Porque si se hubiesen puesto ejemplos de títulos cuya traducción sonase realmente mal entendería el artículo y me reiría con todos, pero como mucha gente ha recalcado en los mensajes, se han elegido unos títulos que precisamente suenan bastante bien.

  Una historieta: cuando los Heroes del Silencio pidieron a EMI España que distribuyese y vendiese sus discos, cantados tal cual en castellano, en toda Europa, según Enrique "lo que llegó a toda Europa debieron de ser sus risas". Algo después participaron en un festival de rock en Alemania, cantando sus canciones, y tuvieron tal éxito que fue la propia EMI internacional la que pidió la publicación de los discos. El resto es historia…

  12 abr 2008 00:52:48

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• 62
  Juanjux

  

  "Gears" en entorno militar no es estrictamente armadura sino que se usa para todo el equipo asociado a la guerra, tanto armadura como armas, grasa para limpiar el fusil, las botas… por lo que una traducción literal y más correcta sería "Equipación Guerrera" o "Dotaciónes Bélicas".

  12 abr 2008 01:04:13

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• 63
  Angel |

  

  ruben, no se si te contestaron, pero aun asi te lo arreglare, fighter no significa luchador, significa peleador, luchador en ingles es mas bien wrestler.

  12 abr 2008 04:29:24

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• 64
  Chikedor

  

  Este también sería buenísimo:

  Age of Empires, Era de imperios.

  12 abr 2008 11:15:15

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• 65
  carlossuarezpazos

  

  Estoy de acuerdo con lo raras, o menos guay que quedan estos títulos al traducirlos al español.
  Pero eso no es nada, pensar en…
  Microsoft Palabra
  Microsoft Acceso
  Adobe Tienda De Fotos
  Macromedia Tejedor Sueños
  :)

  12 abr 2008 12:18:27

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• 66
  grossman |

  

  Os añado unos de títulos de Wii, que ya faltaban.

  RedSteel: Acero Rojo.

  No more heroes: No más heroes

  Excite Truck: ¡¡CAMIÓN EXCITACIÓN!!

  12 abr 2008 17:43:45

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• 67
  David Fernández

  

  Si gears se refiere a equipación militar, entonces el juego se llamaría en castellano….

  EFECTOS MILITARES!

  lol! que poco carisma!

  12 abr 2008 20:20:31

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• 68
  jt mario

  

  SONY = HIJITO

  XDDDDDDDDDDDDD

  12 abr 2008 20:43:01

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• 69
  Varoken |

  

  Sólo una aclaración "The Beatles" no significa "Los escarabajos", eso sería "The Beetles". "The Beatles" viene de "Beat", golpe o ritmo, por tanto sería "Los Golpeadores", que suena casi peor que los escarabajos, jejeje. saludos. (por cierto ya lo han dicho por ahí). Si podéis cambiarlo.

  12 abr 2008 21:26:11

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• 70
  Radioboy

  

  Albert el unico con dos dedos de frente

  13 abr 2008 02:39:52

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• 71
  pyro

  

  Como ya han dicho, me parece un post bastante estúpido. Señores de Vidaextra, planteaos lo de mejorar los redactores… Pues claro que suenan mal esos nombres en ingles. ¿Por que? Porque haces una traducción literal… Por poner un ejemplo, muchas películas cambian su título al traducir, porque quedarían nombres estúpidos. En conclusión, minipunto negativo para vidaextra que parece que solo escriba para recibir mas visitas.

  13 abr 2008 10:50:27

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• 72
  Alex C | www.vidaextra.com |

  

  pyro, por si todavía no te ha quedado claro este es un post en tono de humor. Además, yo mismo dejo claro en el texto que se trata de traducciones literales. Vendría a ser algo así como aplicar el "from lost to the river" a los títulos ;)

  A mí tanta falta de sentido del humor me asusta, de verdad.

  Un saludo.

  PD: lo de los Beatles lo sé perfectamente, es otra broma. Si queréis seguir insistiendo con ello allá vosotros ;)

  13 abr 2008 12:04:48

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• 73
  runar

  

  Aquí va mi contribución: entiendo que el post es humoristico haciendo chistes sobre traducciones literales y/o incorrectas y títulos de juegos, pero el redactor justo ha escogido ejemplos que carecen de gracia, porque pese a ser traducciones literales, son aceptables, y, lamentablemente debido a las horribles traducciones a las que nos tienen acostumbrados las distribuidoras de software, encima son superiores a la media. Si alguien quiere hablar largo y tendido, este es un tema que daría mucho que hablar.

  Porque traducir, y traducir bién, es costoso en tiempo y dinero, algo en lo que muchas veces las distribuidoras apenas se molestan. Recuerdo como muchos se quejaron a sony po que la traducción del primer Metal Gear Solid era estupenda y tenían que haber seguido doblandolos. Señores, dejen de alucinar, la traducción era una caquita, con fallos y omisiones gordos, y solo se salvaba que el doblaje no estaba doblado por los 4 mataos de siempre, sino por otros actores de doblaje mejores (mejores, que no buenos).

  Personalmente prefiero el sistema actual, buen doblaje en version original (inglés o japonés), y subtítulos a elegir en castellano y/o ingles. Al menos el doblaje internacional (americano) es como míbnimo aceptable.

  Otro punto es que hay gente que dice que no es justo que los americanos traduzcan bién par ellos, y luego nos envian morralla para Europa. Hagamos memoria del Castlevania: Symphony of the Night. Los fans opinaban que tal maravilla de juego no podía tener tal bodrio de doblaje. Pues lamento decir que en el momento que se lanzó en occidente, la saga estaba bastante olvidada desde su último titulo de SNES (y bastante flojo, por cierto), así que entrando como título de segunda fila, el presupuesto para la traduccion era bajo, y el doblaje era lo mejor que podian. Aun así, personalmente, he de confesar que salvo por la voz de Alucard, el resto me gustó bastante. Me reservo el juicio sobre si el doblaje nuevo para PSP será una mejora o no.

  Ademas hemos de entender una cosa. Para una compañia de videojuegos, que actualmente se promociona directamente por internet y presnsa especializada es preferible promocionar un único título internacionalmente (es decir, en ingles), en vez de costosas campañas de publicidad subcontratadas a empresas destinadas a ello, cada una en un pais, y promocionando cada una un título distinto de forma distinta pese a ser el mismo producto. ¿Os imaginais el cacao de nombres que tendiamos entonces? ¿O acaso prefeririíais que vosotros y vuestros primos pequeños hubiesen jugado al Mondébol, de Mon(struos) de bol(sillo), en vez de Pokémon de Po(c)ke(t) Mon(ster)? El mundo del cine se puede permitir esto. El de los videojuegos no, o al menos solo unos pocos., y los juegos son ya bastante caros tal cual estamos

  Otra razón a considerar es que hay titulos que no pueden ser traducidos por ser:nombres genericos sin traducción (Metal gear contaria como uno, 'donut'), nombres propios ('Indiana Jones y el templo maldito' en vez de 'Cuenca Juanes y la hermita del mal'), nombres de marcas ('Pepsiman', 'World of Warcraft'), expresiones o juegos de palabras intraducibles (Devil May Cry, ODT).Cuando estos se han hecho, usualmente han sido autenticas carnicerias en la traducción. V.g. Campeones: Oliver y Benji en vez de Capitán Tsubasa (si, con acento, eso es la traduccion española y Tsubasa es un apellido).

  Para completar algunas notas sobre las traducciones ofrecidas:

  Gears of Wars: Depende del sentido que se le de a 'gears'. Si vas por el de 'engranajes de (la máquina de guerra)', Maquinas de guerra seria la correcta. Si vas por el de 'equipamiento o utillaje', probablemente tendrias que ver como se llaman las armaduras que llevan duranje el juego y/o el destacamento al que pertenecen, y luego si se deberia traducir dicho nombre o no (regla de nombres propios). ¿Tal vez Armaduras de combate'? Quien dijo Dotación bélica, myu buena.
  El credo del asesino ('Assasin's creed')
  'Warcraft' podria ser La (destreza | habilidad | arte | artesanía | ciencia | oficio | profesión | treta) de la guerra: escoged el que más os guste.Otro posible titulo seria 'De armas' por la expresion 'hombre de armas', como se llamaban a los antiguos soldados profesionales.Sin embargo 'World of Warcraft' no se podria traducir porque Warcraft aquí es una marca comercial. Siquisieras algo traducido tendria que ser 'Mundo de Azeroth' o simplemente 'Azeroth' (creo que es el nombre del mundo o del continente principal en Warcraft). 'Starcraft' es una referncia a 'Warcraft', aquí de qupende de como tradujeses el otro primero.
  Metal Gear Solid no se traduce: metal gear se el nombre común de los robots que destruyes en la serie, al igual que dices boligrafo en vez de 'pluma de (punta de) bola'. Solid es nombre propio (Solid Snake) y no se traduciría, aunque sea un nombre falso o en código
  Devil may cry es intraducible (un juego de palabras), aunque 'El diablo tambien llora' no solo era aceptable sino graciosa (no solo iban a llorar solo los ricos)
  'Grand Theft Auto'. 'Grand Theft' seria 'gran asalto' o 'gran asaltador', así pues Gran Asaltador de Coches es una posiblidad pese a sonar bastante mal.
  'Need for speed: underground (races)' seria Ánsia de velocidad: (carreras) ilegales
  'Half-life' es la media de vida de un compuesto radiactivo, y lambda (la letra griega del título de half-life) es la constante. Así que puestos a traducir hay traduccion literal y/o correcta, pero ninguna suena bien. Asú qie lo dejas como está o le cambias el nombre del juego. LλMBDλ no hubiese quedado mal como título
  'El viaje más largo' esa un título perfecto (viene de la cita 'el viaje más largo comienza con un solo paso')
  'Resident Evil': 'resident' tambien significa 'vecino', como 'persona que vive en tu mismo edificio o localidad'. Pero Mal vecino causa un juego de palabras en español. Las opciones serian:'Vecino maligno' (evil se convierte en adjetivo) o cambiamos vecino por proximo: Mal cercano. Aunque el título funciona bien solo en su primera pate que se desarrollaba en una casa abandonada.Lo mejor sería el título japones original: 'Biohazard', traducible por Biotóxico

  Al Sr_Tiocepillo: 'Analgesico' XDDD

  A nach: 'Buzz Añoluz'XDD, y su amigo el vaquero 'Erección' ¿Acabarán con las 'Espaldas rotas en las motañas'? XDDDDD

  A orfeo83: Es raro que nadie hable sobre el otro juego de palabras que tiene 'Beatles', con 'Beat Les(s)', es decir, 'Los desacompasados', nombre bastante desafortunado para un grupo de música. XDDD

  13 abr 2008 18:42:54

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• 74
  AlbertQ |

  

  La de diox, la que se ha liado.

  Realmente todo esto viene porque tengo a mi espaldas unas cuantas traducciones de software, y se bien lo que es tratar con los anglicismos y tecnicismos de cada idioma. Por eso mismo y al ver tan a menudo lo infravalorada que esta nuestra lengua estos articulos de humor, que no es no tener sentido del humor, sencillamente es que algunos somos un poco más sensibles que otros a estas cosas. Creo que pocos han entendido que esta claro que no todo se puede, ni se debe traducir, pero que precisamente los juegos expuestos en este articulo es que no tienen ningún problema para ser perfectamente identificables en nuestro idioma, y no sonar para nada mal.

  Se podrian haber elegido otros nombres como por ejemplo F.E.A.R que si que perderia su significado. O como han mencionado por ahi arriba "Pokemon" que tratar de convertirlo quedaria cuanto menos curioso.

  Y puede que parezca un tremendista, pero cuando has visto tantos y tantos anglicismos apoderarse de nuestro idioma, y estar escuchando en juegos como el World of Warcraft palabras como "craftear", con lo facil que es decir "fabricar" o decir "instance" en lugar de "mazmorra", que aunq no es su traducción literal es la forma más sencilla de decirlo. Pero claro "mazmorra" debe de sonar raro…

  Ahh por cierto, tengo sentido del humor, pero es que para eso deberian hacerme gracia las "traducciones" del artículo, pero es que me resultan tan naturales que no me pueden hacer gracia. Es como decir mira "Dog" se traduce como "Perro"… diox que risa…

  PD: Sin acritud, que otros articulos si me han hecho gracia, pero habeis tocado una fibra sensible…

  Un saludo, AlbertQ

  14 abr 2008 09:11:22

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• 75
  noreply | noreply.openid.es

  

  vaya post mas penoso, por supuesto siempre a la altura de esta web (vamos que si no lo ha escrito antes alguien un par de veces no sabeis ni por donde empezar) , lo que vienes a decir es que como no tienes papa de ingles cuando un amigo te dice lo que signifigan esos revoltijos de letras se te hace raro, pero de ahi a basar tu post en que en estos casos concretos los nombres son una mierda ?¿¿?,me da por pensar que ahora con los diccionarios del wordpress cualquier cabeza cuadrada puede escribir un post sin haber cogido un lapiz en la vida lo unico que me molesta es tener que seguir viviendo despues de probar tu fino humor hablando de madrigueras y conejos… catacrack.

  No todo iba a ser malo y el reply #75 | Escrito por Alex C | es una lectura amena, eso si que habria sido un articulo decente no esta bazofia.

  14 abr 2008 16:55:44

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• 76
  Alex C | www.vidaextra.com |

  

  noreply, eres todo un valiente :)

  14 abr 2008 18:04:31

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• 77
  martinchus

  

  El que me mata es need for speed underground 2! .. nesecidad de velocidad bajo tierra 2! que porkeria me da asco pronunciarlo!!! tampoco me gusta el gow en español puff! pero si me gusta el nombre del gta4 en español …"gran ladron de autos" o el assasin`s creed en español!
  salu2

  14 abr 2008 21:25:58

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• 78
  amras_celebrindal |

  

  Con el comentario 71 me meo de la risa!!!!!
  se olvidan de mis 2 favorios
  El "llora lejos" (que ya espero ansioso la 2da parte)
  y el "Mata dolor"
  tambien he probado el "cambia tiempo",
  "el arcoiris 6: las vegas"
  "el fantasma de reconocimiento avanzado combatiente de guerra"
  el excelente "crack abajo"
  "solo causa"
  "quemado: ciudad paraiso"
  ah y me gusta el anime de "nota mortal"

  14 abr 2008 21:45:26

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• 79
  amras_celebrindal |

  

  Pero lo que me parecio aberrante fue que le pusieran este nombre "halcon negro derribado" o "Black Hawk Derribado" a la pelicula porque se escucha mas logico decirle
  "La caida del halcon negro"

  14 abr 2008 21:50:10

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• 80
  noreply | noreply.openid.es

  

  alx Ceres todo un redactor

  15 abr 2008 09:15:12

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