Iwata, amigo, no digas tonterías, por favor.¿Cuánto vale la diversión? ¿Acaso la diversión, por sí misma, tiene un precio mínimo? Un videojuego, ¿tiene que costar más de X euros, tanto en desarrollo como en precio de venta, para ser considerado verdaderamente un producto legítimo para ser jugado y disfrutado o se lo puede pasar uno bien a cualquier precio? Quizás estas preguntas os parezcan algo extrañas, pero tienen que ver con las declaraciones que ha realizado recientemente David Jaffe en relación con otras que hizo Satoru Iwata en la pasada GDC.
El presidente de Nintendo dejó claro en su momento que le preocupa la irrupción smartphones en el terreno de los videojuegos. Pensemos que hasta la llegada de estos dispositivos los videojuegos, a nivel doméstico, disponían de un campo de acción más bien acotado y controlado: ordenadores de sobremesa y consolas. Detrás de ellos, grandes fabricantes (y no tan grandes) y unas reglas de juego más o menos claras.
La llegada de los smartphones, como bien dijo Iwata, lo ha cambiado todo. Eso es cierto y para mí es algo positivo, aunque Iwata es de los que piensan que lo ha cambiado todo, sí, pero para ir a peor. O lo que es lo mismo: en contra de sus propios intereses como máximo responsable de una empresa que fabrica hardware y software. Según el presidente de Nintendo, esos pequeños juegos que se venden por unos pocos céntimos y que pueblan las tiendas online a las que tenemos acceso desde nuestros iPhones, Androids y demás, son productos de mala calidad realizados con pocos recursos.
Puedo entender su posición, pero desde luego yo no la comparto. Si hay algo en lo que este tipo de juegos está afectando es en la proliferación de pequeños estudios de desarrollo con muchas ideas y muchas ganas que, de otra forma, probablemente no podrían lanzar al mercado sus productos debido a los costes de desarrollo y demás.
En estas ha aparecido David Jaffe para decir la suya. Y ha soltado unas cuantas frases que vale la pena leer:
La realidad es que no se le puede poner un precio a la diversión. No me importa si se trata de 99 centavos o 150 dólares o 1.000 dólares durante años en pagos para un MMO online.
La diversión es diversión, así que creo que es un concepto absurdo decir: este es el criterio, estos son los ingredientes necesitas para que algo sea divertido o de lo contrario no puedes jugar. Eso es una mierda, tío.
Jaffe asegura no está echando mierda sobre Nintendo con todo esto, pero recuerda que, cuando Iwata anunció la Wii, habló de ruptura en el mercado. Nintendo apostó por la innovación y dejó que Sony y Microsoft se pelearan en la batalla por la potencia. Y sigue diciendo esto sobre las palabras de Iwata en la última GDC:
No sé si es el karma o una buena ironía a la antigua eso de que ahora [Iwata] esté atacando justamente lo que él reclamaba como valioso en su discurso anterior, que es la ruptura.
Supongo que cuando uno tiene cierta posición de ventaja todo le parece bonito, pero cuando ve que su negocio sufre algún tipo de amenaza, y no una cualquiera precisamente (hablamos de Apple, por ejemplo, que cuenta con miles de juegos buenos y malos en su App Store), puede llegar a criticar algo que en su momento defendió. Gajes del oficio, como diría alguien.
David Jaffe tiene actualmente una exclusiva con Sony por tres juegos y ha dejado claros un par de puntos: que sigue siendo leal a Sony y que “no soy un fanboy. Soy un fanboy de los buenos juegos.“
Un último apunte sobre su visión de la situación actual del mercado tras la aparición criticada por Iwata de los Smartphones en este terreno:
Estoy emocionado con la NGP, pero por supuesto Apple ha entrado en el juego. Y eso tiene que ser tenido en cuenta, respetado y equilibrado.
Vía | Eurogamer
En VidaExtra | La Conferencia de Satoru Iwata. 25 años desarrollando videojuegos y el futuro [GDC 2011]
![Sony podría anunciar un acuerdo gracias al que ofrecería videojuegos en la nube desde sus consolas [E3 2012]](http://img.vidaextra.com/thumbnails/54014.jpg)
![Cinco cosas que me gustaría que Sony mostrara [E3 2012]](http://img.vidaextra.com/thumbnails/53877.jpg)
Comentarios
ya no saben que excusa mas poner, dudo que con la calidad actual de muchos juegos puedan VALER mas de 50 USD.
y dale con apple ¿a caso son los unicos que tienen juegos en sus aparatos?
Owned para Iwata. La verdad es que el Jaffe es feo, pero tiene toda la razón del mundo xD
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185brillante
Tu comentario va sobrando porque David Jaffe siempre ha estado opinando personalmente, como bien haces tú ahora, no en representación de Sony, así que no entiendo el motivo de meter las decisiones empresariales de Sony en la opinión de un desarrollador valorado, más bien diría que está metido con calzador.
Vann,sigue la linea.Tu mezclas palabras dichas por este hombre,con acciones directas de sony,UPS!!!
Desde luego cada dia te luces mas ehhh vann.
David Jaffe tiene razón, Nintendo no puede criticar a los estudios pequeños por separarse del mercado y hacer juegos en smartphones, cuando fué eso lo que hizo Nintendo esta GEN, separarse del resto y encima algo peor y es apostar por la morralla, por que yo a los imagina ser les quitaría el Nintendo Seal Of Quality de una hostia, y así a la mayoría de juegos de DS y WII, que tanto en móviles como en DS/WII purulan una de mierda que ni te cuento. Obviamente también hay grandísimos títulos de calidad, yo ahora mismo estoy enviciao al RE de la wii, pero eso no quita que me entren arcadas cada vez que vea My Horse And Me o mierdas de estas.
¿estamos o no estamos?
Llamas "cosas" a Twisted Metal y God of War, le atribuyes a el decisiones que pertenecen exclusivamente a Sony y aun asi tu comentario aparece con el titulillo de "Interesante", pero en que mundo vivimos?
Algunos en el de la HIPOCRESIA.
brillante
cuidado, que ahora está en brillante.
por eso mismo en algunas noticias sobre nintendo directamente ni entro, por que como des tu opinión y no sea la que ellos tengan te abasallan a negativos y críticas, desde luego los nintenderos son los fanboys mas radicales.
y por esto me van a fundir a negativos, pero prefiero que me fundais a negativos antes que perder mi derecho a expresarme.
+1
Totalmente!!!
lol llamar a god of war cosa, lo tuyo es ser fanboy y el resto tonteria
eso mismo acabo de postear, en especial este tio parece que es iwata bajo una identidad secreta, hay que ver como se ponen cuando les dan con la verdad en la cara...
64 Comentario moderado
58Veas como lo veas es una "cosa" xD como cualquier videojuego :P
Vann hace alusion a que, si jaffe no fuese un fanboy, se dedicaria a criticar todas esas inconsistencias de sony en vez de esforzarse tanto en encontrar la de iwata.
Nadie aqui dice que david jaffe es sony, solo estan poniendo en evidencia su propia "inconsistencia"
Deberías valorar las noticias por sí mismas y no por que ponga brillante o no, e independientemente de lo que los demás quieran votar, tu opinión es tuya y creo que no deberías reprimirte, mientras respetes a los demás, escribe lo que quieras.
si el problema no son los votos, son los comentarios que acompañan los votos.
Vaya discurso!!... y sin sentido.
Tremendo la forma de explicarte, pero yo me pregunto, a quien va dirigido ese publirreportaje, a david jaffe o a "SONY"? porque a mi me parece que va exclusivamente dirigido a sony, pero claro no se puede contradecir la palabra del desarrollador y atacamos a la compañía, genial! pues ataquemos a las madre de todos los delincuentes.
Patético la forma de expresarse de algunos, si quieres decir algo hazlo dirigido a este señor y trata aunque sea mínimamente de contradecir sus palabras.
Mejor dicho imposible.
Da risa como ataca a sony, pero no tiene ningún argumento para contradecir las palabras de jaffe.
Te debo un +1 ya no me quedan xD
Soy un vivo ejemplo de cuando comento en un tema de nintendo y digo, "otro pokemon mas?" y en menos de 10 minutos ya tengo encima 15 votos negativos y tíos con fotos de pikachu diciéndome fanboy.
Creo que el mas que hablar de sony hablaba de ironias, que la mayoria de estas sean de sony pues...
Los nintenderos son los fanboys mas radicales jojojo como seguero te lo digo no hay nada parecido a un Fanboy Sonyer ellos son peor que los Talibanes , muy distinto mi amigo a que en cada post de Nintendo entren los mismos 14 sonyers de siempre a lanzar chorradas y la peña los desmienta , les de sus coñitas o un par de nalgadas .
Eso es lo que veo yo en vida extra , tambien pasa en los temas de Sony pero los Nintenderos son menos viscerales , si yo hasta ahora me rio cuando los Sonyers cocieron a negativos a un fan de Uncharted solo porque comento mal sobre la musica del Trailer , hasta la fecha lo mas radical que he visto desde que escribo aqui .
El sonyer fanatico es el que mas ve todos los defectos de los otros menos los suyos (es ya una frase clasica en este mundillo) nosotros antes le dabamos sus pataditas a nintendo en la guerra Megadrive / Super Nes y ellos tambien , ida y vuelta pero con estilo , no digo mas .
Ahh si y tambien son los que mas inventan cosas DIME QUE NOOO . Besos .
Obviamente la respuesta de Vann esta fuera de lugar aunque en parte algo de razon lleva pero igual el asunto es el tipo este VS iwata , a sony hay que dejarla fuera . No me caso con nadie .
XD Tu todos los dias haces lo mismo no se cual es tu queja , es como si te sintieras ofendido por las orejas de Vann cuando tu eres un super CONEJO jaja .
interesante
Vann esta mintiendo descaradamente en varias aseveraciones. Además, el tipejo este no defiende a SONY en sus declaraciones sino los juegos para smartphones criticados por Iwata. Por lo visto no os queréis dar por entendidos y os vais por las ramas.
Es como cuando dije que la escena de María del Gears of War 2 me parece algo forzada... pues como que a varios no les gustó, pero me vale, yo vengo a dar mi opinión, no a ver cuantas estrellitas me dan.
Por lo visto, aquí hay cosas intocables (Nintendo, Gears of War), y otras que, si las criticas por cualquier cosa, por mínima que sea (Sony), te aplauden hasta dejarse las dermis... triste...
Muy pocos encuentros he tenido con vann realmente, así que deja de inventarte idioteces, por otro lado, si yo critico a nintendo es a nintendo, no voy a critica a miyamoto por las palabras de nintendo o a nintendo por las palabras de miyamoto, o si?
menos vicerales? JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA JAJAJAJJAJAJAJAJ como? si son los mas necios cerrados que hay no me va a negar eso? hasta un sonyer o xboxers acepta cuando la compañia la esta cagando pero los nintenderos no jesus 0.o
touche, owned, pwned, acuh, zaz tomaaaa, 0.o
Los nintenderos son los más fanboy, la prueba es esta:
Si alguien dice que “pokemon es una mierda” te llueven decenas de negativos, pero cuando dices lo mismo de uncharted o gears of war solo tienes 4 o 5 negativos, en conclusión, los nintenderos se ofenden mas rápido te votan apresuradamente negativos y arman cola para citarte, cosa que no pasa en los otros casos.
Un vivo ejemplo es lo que "TU" hace en este instante.
cuidado tu igual estas en brillante no vaya ser que lleguen nintenfags y quieran hacerlo ahora, estoy de acuerdo contigo, pero no creo que los chicos fanboys de un rango de 10-16 años lo esten, dejense de fanboyadas, Sony es una empresa que busca su beneficio al igual que Nintendo y Microsoft, se han olvidado que vivimos en un sistema capitalista? criticar compañias es algo sin sentido ya que siempre toman las desiciones de SU gente y no la de los consumidores (bueno, pocas veces)
entrando al tema: por mi parte yo juego lo que me parezca divertido y si me gusta gastar 50 usd para divertirme en lugar de 0.99 usd pues lo hago ya que es mi dinero, y por cierto si alguien le esta poniendo precio a la diversión por mas barato que sea es Jaffe, que no hable con ironias que por mas bartos que los de les esta poniendo un precio, pues si no quiere que pongan precios a la diversion entonces cambiemos de sistema y no den precio a los juegos y que la comunidad los juegue cuando quiera o no compremos juegos y los descarguemos de manera ilegal...esperen eso no esta bien, no creo que la gente este bien no lo creen?
bueno creo que esas son mis cuestiones y aplico la tecnica de este comentario, si me abasallan de negativos respondanme para ver las cuestiones de mi "humilde" opinión
Saludos
Touche!
no es por enaltecerte VANN pero que comentario mas completo y cierto, sin embargo te fuiste un poooooco por la tangente., no crees?
-- editado por última vez a las 23:42
Pareciera que me encontrara en merisation..ಠ_ಠ
No mientas sonyer a ti te dan negativos porque claramente calificas como infantes , inmaduros y demas chorradas a todo jugador de pokemon , sin contar tus QUE IGNORANTES y demas improperios , casi siempre te damos tu nalgada y no molestas mas hasta el siguiente post de Nintendo donde otra vez repites lo mismo y lo mismo . Eres el vivo ejemplo de mi respuesta 80 , ahhh casi me olvido de como inventas cosas jaja . En fin no te vengas a hacer la victima .
Educacion ante todo .
Pufff que si hablamos de necios mi conejito gatuno mejor ni digo y eso que no comento nada de los Sonyers que aparecen una vez al mes para comentar explicitamente noticias de Nintendo con un vocabulario florido al maximo .
No me hagas escribir mas que lo tuyo es como decir que mal hablados son los ?%$#$&$#"%& de Nintendo XD .
Es lo que veo desde los 3 meses que posteo aqui , rara vez me a tocado defender a Sony por fanboyismo de la N por algo sera no? .
Si alguien dice que Pokemon es una mierda es su opinion pero ese no es tu caso , insisto no te las des de victima , eres tan fanboy que no puedes asumir ni tus propios comentarios (por eso mas abajo te dije eso del conejo) .
Yo en este instante lo unico que hago es comentar sobre quienes son los mas radicales , asi que noooo inventes .
Nunca te doy negativos eso es lo mas comico , en fin . Besos .
XD es que hasta tu acuso de invento es un propio invento tuyo jaja , en ningun momento me he referido a encuentros Vann VS Xenthe , aprende a leer hijo .
Tomo tus propias palabras :
"si yo critico a nintendo es a nintendo"
Precisamente porque Vann critica a Sony cuando esta no toca cuento te he puesto una amena comparacion porque tu haces exactamente lo mismo , es decir agarrarte de cualquier cosa para molestar a Nintendo (niegalo mi pinocho) .
" Vaya discurso!!... y sin sentido"
Tu tambien te pegas parrafadas sin sentido , con mentiras descaradas incluidas y lo que es peor juzgando como tal o cual a toda la gente que no esta de acuerdo contigo .
Por eso muchacho si te comparo con Vann en (orejas = quien es mas fanboy) el seria una persona de orejas grandes y tu un CONEJO .
Y un conejo no puede decirle orejon a una persona XD o si? . Aparte eres conejo prepotente , caprichoso e inmaduro (osea el combo completo) .
Ya ves como no me invento nada acaso sere Tu . Besos .
Y el conejo festejando gol en offside XD , ya vez porque no comento mucho del tema "necios" .
Ahora que me doy cuenta, tu comentario no tiene sentido si no te lo votan negativo xD Quedaría mas bonito todo no? Voy a ayudarte xD
te dolio carnal te dolio TSSSSSSS todo lo que acabas de decir es muy cierto pero tmbn lo es que jaffe no dijo nada de lo que tu has escrito asi que vete a sobar y echar pomadita por que te dolio y bastante
Respetare a apple cuando respete a los jugadores poniendo botones como en todos los juegos :S. Mientras tanto señor Jaffe callese y cree juegos, punto.
Pretendes conectarle un DualShock al iPhone?. Hay juegos muy buenos para consolas y no necesariamente hay que pulsar más de un botón. http://thatgamecompany.com/
No tio, botones, un mando no, pero botones si, no exageres con lo del Dualshock... eso de jugar apretando una pantalla multitactil con la que te tapas parte de la accion y es incomodo jugar¿? lo siento pero eso no va conmigo. Por muy buenos juegos que existan si se maneja asi yo paso.
En eso si estoy de acuerdo. A mi también me jode andar con los dedos por la pantalla porque al final no veo nada. De todas formas eso, hay juegos que están guapos y no requieren que tengas a cada momento los dedos en pantalla.
no se que decirte, el otro dia en un restaurante habia un niño de 8 años jugando con su ipad, un juego de futboll y se las apañaba bastante bien. no se que me impressiono mas si los graficos del juego, o que ese cacharro de 500-700€ estuviera en sus manos.
Que yo sepa ningun juego lleva botones,son los controles de la consola.A ver que yo me aclare,nintendo puede imnovar con sus mandos de movimiento(segun tu,sin respetar a los usuarios de los mandos clasicos),pero apple imnova a su manera y no es respetable.PD:curiso yo que creia que este señor lo que hacia era eso mismo y aunque a ti no te gusten el GOD OF WAR es eso un juego(juegazo para mi)
pero de que hablas? es un móvil no una psp o un ds, no puedes ponerle botones obligatoriamente ya que la experiencia que tratan de ofrecer solo es un añadido mas en sus funciones, otra cosa es el experia play que tiene un pequeño pad, pero que no necesariamente lo necesita a pesar de ser mucho mas cómodo.
interesante
Pffff, es dinero qué, no es nada, hay cosas mejores que el dinero, pero son muuuuuuuy caras.
brillante
Bueno técnicamente lo de poner el precio a la diversión lo llevan haciendo desde hace muchos años. Es decir, cuando quieres jugar a un videojuego te dicen: "vale, puedes jugar, pero antes debes de pagar por la consola, la televisión, los mandos, la conexión a internet y claro, por el juego".
Otra cosa es si el precio que ponen a la diversión que ofrece los videojuegos es justo o no, pero lo cierto es que creo que es imposible dictaminar el precio real que deberían tener los videojuegos:
Primero, porque la mayoría de los usuarios no quiere pagar mucho por jugar (que no significa que no terminen pagando), por lo tanto, si el precio lo eligéramos nosotros al final un videojuego nuevo de Pc, Ps3, Xbox o cuaqluier plataforma valdría 5€ (o menos si es posible).
Segundo, porque la manera de "cuantificar" la diversión es muy subjetiva. Por ejemplo, yo tengo algunos juegos que me han dado muchas horas de diversión y por los que estaría dispuesto a pagar el doble del precio normal si no hubiera otro modo de tenerlos (Un Elder scrolls, un metal gear, otro red dead redemption o incluso el nuevo battlefield), pero por otro lado, hay muchos juegos que luego de pasarlos no me ofrecen lo que yo quería y por los que al final no habría pagado ni la mitad. ¿Me puedo sentir estafado? no, es lo que hay, el precio es el que nos pongan, y nos guste o no, si queremos jugar (de manera legal) hay que pagarlo.
En definitiva, que la diversión o, para ser justos, ciertos tipos de diversiones, tienen precio desde tiempos muy antiguos (parques de atracciones, películas, libros, ordenadores...) por lo cual el verdadero debate sería sobre QUÉ precio debería tener dicha diversión, suponiendo que mayor diversión, es igual a un mayor precio.
Porque si, la calidad del juego importa, y su historia, y el modo online y todo eso, pero lo que realmente es vital en un videojuego, es que divierta. Por lo tanto... ¿de qué me vale pagar 70€ por un juego muy conseguido si luego no me divierte? prefiero pagar 70€ por un juego menos potente o más humilde si realmente me ofrece mucho más...
¡Necesitamos un medidor de diversión universal ya!
Exactamente, el tema es que segun el no se le puede poner precio a la diversion, pero sus juegos tienen un precio, no vienen en plan "pague lo que crea que vale", ademas, creo que lo que dijo Iwata, es que los juegos de la AppStore y demas, como que hacian creer a los consumidores que esos deberian ser los precios de todos los juegos... y en ese aspecto si estoy de acuerdo con Iwata, esta bien que este sistema es genial para las pequeñas desarrolladoras, e incluso para las grandes editoras y demas, pero no se puede comparar un precio de un desarrollo barato y en algunos casos hablamos de unos pocos miles de euros, con un desarrollo como el de God of War o juegos asi, por lo tanto el precio (si bien seria deseable que fuera de 1 euro) no puede ser ese, ademas porque entra en juego otros factores, como el tiempo en el que el juego sera novedad (generalmente un par de meses) durante ese tiempo tienes que vender todo lo que puedas para poder recuperar la inversion, en cambio el juego puesto en la AppStore puede estar ahi durante un buen tiempo, no vender y de pronto vender a lo bestia porque le han subido la puntuacion la gente que se lo ha bajado y resulta atractivo (caso Angry Birds). Yo te aseguro que hay juegos que venden excelentemente bien cuando salen y a los dos meses no vendes ni una unidad en semanas.
A mi lo que realmente me molesta es que no haya competitividad en esta industria, todos venden al mismo precio, supongamos que yo hago un call of duty y lo vendo a 70, y vienes tu y haces un battlefield y tambien lo vendes a 70, por que no lo vendes a 50? no, al mismo precio, no vaya a ser que la gente crea que nuestro juego es mas barato porque es peor (aunque desgraciadamente, generalmente la gente piensa asi, si es barato seguro es malo). Y entonces seguimos todos igual, y algo similar con las consolas. Esto es lo que realmente molesta, es como cuando las operadoras moviles pactaron todas el mismo precio para no joderse el mercado entre ellas.
Saludos.
Pero un gran problema adicional es que la diversión depende totalmente del punto de vista de cada quien. Un juego que a mí me puede parecer súper divertido, a otros simplemente... No. Por lo tanto, colocarle un precio a la diversión depende de tantos factores, que se vuelve imposible, por eso hay juegos que podemos considerar "malos" que cuestan lo mismo que otros que podemos considerar una "Obra Maestra", pero quién sabe, a lo mejor para el vecino es al revés...
¡Saludos!
interesante
Yo creo que los juegos descargables son una moda pasajera. ¿Por qué? Cuando todos tengamos 10 juegos en el movil para ir a cagar y para ir en el metro, no querremos ninguno más, y mucho menos pagando, pues habrá millones de juegos gratuitos (aunque lleven publicidad). Por eso creo que no deberían basar su modelo de negocio en los juegos descargables.
Lo que deberían plantearse solucionar en términos de precio es por qué en Reino Unido un juego vale la mitad que en España. Y solucionarlo.
Estoy de acuerdo contigo en especial en lo ultimo. Y si nos ponen la escusa de que el doblaje es el que encarece el resultado final pues que todos vengan con multilenguaje! por el amor de dios, a veces pienso que los angloparlantes nos discriminan...
P.D.: acabo de salir de una partida al black ops zombies y asi mas o menos traducido esto fue lo que me dijeron los benditos guiris con los que juge:
"Pedrooo! español si. eres un maldito(fucking) negro, habla ingles, venga. los españoles son negros y tu eres un maldito (fucking) español, jajaja!"
Lo que mas me molesto fue el tono de cachondeo despectivo...
El poner precio a la diversión te asegura la calidad de esta , si en un parque de atracciones puedes jugar todo lo que quieras por un solo euro...te puedes divertir pero a ese precio no te lo pueden asegurar , en cambio con precio mas ajustados si se te puede asegurar que tu dinero sera mejor gastado y a eso es a los que refería Iwata, Darnos la seguridad que cuando paguemos por un juego nos divirtamos y no llevarnos una patada al ver que gastamos un dolar nuestro en un juego de 99 centavos injugable .
brillante
La diversión la puedes encontrar saliendo a la calle y jugando con dos palos. Lo que yo entiendo de las palabras de David Jaffe cuando se refiere a eso de que no se le puede poner precio a la diversión, es que no hay un precio mínimo que determine si un juego es divertido o no. Un ejemplo: me lo puedo pasar igual de bien con 'Angry Birds' y todas sus actualizaciones gratuitas que jugando al 'Super Mario Galaxy'. Y tienen precios muy distintos.
Es decir: que un juego sea divertido o no no tiene nada que ver con que nos cueste 40 euros o 90 céntimos. Ahí estoy de acuerdo con Jaffe.
Uhm... Angry birds y Super Mario Galaxy¿? o.o hombre tu opinion sera, pero vamos tanto que hablan del Angry Birds a mi me aburrio a la hora de jugarlo... ni punto de comparacion con las horas que le puedo meter al mario u a otro juego de PS, Xbox o pc.
interesante
Está claro que sobre gustos... ya se sabe. De todas formas no te quedes con los nombres de los juegos, no eran más que dos ejemplos reconocibles, sino con la idea de que un precio mínimo de venta no indica si un juego es más divertido o menos. Un juego de 4 euros en la App Store puede llegar a ser divertidísimo. ¿Quién puede negarlo rotundamente?
No puedo estar más de acuerdo, como programador, se me hace inviable programar para plataformas como Nintendo 3DS o PS3, no es una cuestión de dificultad, es una cuestión de dinero. Estamos acostumbrados a pagar entre 40 y 70 euros por un videojuego, pero eso no es síntoma de que el juego será mejor, la diversión es algo mucho más subjetivo, además pasa igual con las portatiles, tengo amigos que ven una necedad jugar a un juego de coches en una Nintendo DS cuando pueden hacerlo en una Xbox360, yo simplemente digo que es diferente.
Apple ha dado un golpe sobre la mesa poniendo juegos de calidad a precios que solo la fácil distribución digital de Apple permite, y si, digo juegos de calidad porque he pagado 0,79c por el NBA Jam de iPhone y creedme que no echo de menos un pad. Evidentemente con un pad sería más fácil jugar, pero ya no sería un móvil, sería una consola portátil a secas, además, seguimos pensando en que sin un pad (o teclado/ratón) no se puede jugar, pero los tiempos cambian y a un juego de bolos/tenis no se juega en ningún sitio como en la Wii, y así, el iPhone es ideal para juegos de estrategia/puyyles/etc...
La cuestión es que los videojuegos son caros y nos hemos resignado a pagar mucho más por un videojuego que por (por ejemplo) una película. Pero hay que abrir un poco la mente de esos "hardcore gamers" que odian todo lo casual o todo lo que se salga un poco de los cánones, a esos que sólo juegan al último God of War o el último Call Of Duty: No discriminéis otras plataformas de juego, porque os podéis estar perdiendo grandes producciones que no son superproducciones.
Nadie lo niega, pero creo que tampoco interpreto correctamente las palabras de Iwata, y algo de razon tiene Iwata cuando dice que con esos costos, llegara un punto en el que el mercado reventara solo, porque esta bien que haya desarrolladoras pequeñas, pero en algun momento habra demasiadas... uno podra pensar que son demasiadas? pues no se el numero, pero habra una oferta bestial y la mayoria de los estudios se iran a pique porque no creo que haya mercado tampoco para todo el mundo que quiera entrar, claro que finalmente el riesgo le correspondera a quien se anime o lo quiera. Y otro problema es lo que expreso antes, la gente piensa que todo debe valer 1 euro y no es asi, seria lo deseable, pero no puedes comparar el desarrollo (a nivel jugable) de Angry Birds, que casi cualquier otro juego de las consolas de sobremesa o incluso de las portatiles (no hablo de duracion, ni de diversion). Nosotros, lo que visitamos blogs, revistas digitales y nos mantenemos informados, podemos entender que hay diferencias, pero alguien que simplemente ve los juegos como algo simple (y que sigue pensando que un God of War lo han creado dos tios en un garage) puede creer que algo no cuadra, que pueda comprar un juego en la Appstore a 1 euro y otro en una tienda cueste 50.
No se, creo que su comentario tiene razon, pero es facil hablar cuando tu dinero no es el que esta en juego... al fin y al cabo, el desarrolla con el dinero de Sony, en cambio Iwata habla como el que si tiene que poner la pasta, hay que tenerlo en cuenta.
Saludos, y perdon por el tocho xD.
Iwata tiene sus intereses y su punto de vista. Jaffe exactamente lo mismo. Si ellos se quieren tirar los trastos a la cabeza, perfecto. Yo repito lo de antes: no creo que exista un precio mínimo para la diversión, es así de sencillo.
Por cierto, una cosa que me está pareciendo curiosa en los comentarios de este post es que nadie se ha quejado del elevado precio de los juegos, cuando normalmente suele ser una queja constante. Es decir: parece que, tras lo que han dicho Iwata y Jaffe, a todo el mundo le parece bien que un juego cueste 50, 60 o 70 euros.
Que conste que con esto NO estoy diciendo que me parezcan más caros o menos, sólo me resulta curioso que ahora, por llevarle la contraria a Jaffe (o por simpatía hacia Iwata), muchos estéis defendiendo la tesis de que los juegos no pueden costar 1, 2 o 5 euros si queremos que sean buenos o divertidos. ¿En qué quedamos? :)
El cine y la musica tienen mas canales por donde obtener beneficios, entradas al cine, venta de peliculas, television y demas, lo mismo la musica, entradas a conciertos, descargas legales, presentaciones en tele, eventos y demas... en cambio los videojuegos, o vendes el juego o nada (y eso sin contar que el juego tiene un par de meses en los que es novedad e interesa a todo el mundo, en cuanto sale algo mas nuevo, ya deja de vender muchisimo). Asi que en ese aspecto no se puede comparar, y comprendo tu posicion como desarrollador y es cierto que sin dinero no puedes desarrollar para plataformas como 3DS o DS misma, ya ni hablar de consolas mas grandes, pero si puedes entrar supongo en el bazar de Xbox o no? en cuanto a lo que comentas de jugar en un movil, no necesariamente tendrias que ponerle un pad a lo psp, puedes ponerlos tactiles tipo trackpad y no tener que poner las manos o los dedos sobre la superficie a visualizar, porque hay gente que no tiene deditos pequeños precisamente. Yo creo lo ha hecho bien Apple en este sentido, e indudablemente no sirve el pataleo, ya esta ahi, y hay que pensar (en el caso de Nintendo, Sony y Microsoft) el modo de trabajar teniendo en cuenta que eso esta ahi, y que no desaparecera, al contrario. Tampoco los desarrolladores pequeños tienen que creer que sobreviviran simplemente porque el gasto es menor, si no vendes o no haces un buen producto, tampoco tendras el exito garantizado, aunque si aunas ambas (calidad y precio) lo mas seguro es que estas plataformas te traigan el exito porque no tendras intermediarios.
Saludos.
Estoy de acuerdo contigo. Respecto al tema del desarrollo es bien sencillo, el margen de beneficio en plataformas como la App Store o el Android Market es mucho mayor en relación costes de producción/ganancias. De ahí que muchas empresas tipo Square, EA, Konami, Capcom, etc.. Se estén involucrando en el desarrollo para móviles, como comentas, puedes estar más o menos de acuerdo, pero es una realidad y se están llevando un importante trozo del pastel del que muchos, como las antes mencionadas empresas, quieren una parte.
a mi se me hace caro pagar 900 pesos mexicanos por un juego tampoco digo que deberian de costar 1 euro pero me encataria que iwata me dijera cuantos juegos de wii valen mas de 1 euro apuesto a que me diria que todos por los costos de produccion etc. pero por calidad no llegan ni a 10 (segun yo)
pues que iwata ponga mucha pasta porque el wii tiene muchos juwgos muy apestosos
creo que tu ejemplo fue el erroneo yo compararia jugar el anry birds por 1 euro que wii music
http://img.exolimpo.com/s6/ElNintendoWiiLderenventasylderenjuegosma_D169/comparativo_thumb.jpg
Hay que tener en cuenta Alex que en el caso de los juegos fisicos, hay intermediarios, y ese proceso encarece mucho el precio, aunque tambien hay que decir que las compañias no los venden precisamente baratos. Yo no digo que no sea caro, pero eso depende de la perspectiva de cada uno y de su poder adquisitivo, hay mucha gente que considera que gastar en un ordenador para jugar es caro, sin embargo se compra las 5 consolas de esta generacion, algunas cuando recien salen y son mas caras, en ese plano todo es relativo... en mi caso si te dire que me parece carisimo 70 euros por un juego, sin embargo tengo en cuenta lo que comento mas abajo, el juego tiene un tiempo muy escaso en el mercado durante el cual resulta atractivo, pasado ese tiempo vende muchisimo menos, la ventaja de los dispositivos moviles es que no hay intermediario, la AppStore se lleva un porcentaje y el resto es tuyo, y que un juego que al principio no vende nada, puede terminar vendiendo muchisimo un año despues de salir, con los juegos en tienda eso dificilmente ocurra. Quizas cuando llega la bajada de precios repunta un poco. Y como te decia, en ese escaso margen de tiempo tiene que recuperar la inversion, en casos como los del FIFA, PES o COD lo recuperan en cuestion de horas, pero no ocurre lo mismo con otros juegos. Y la inversion ha sido muchisimo mayor que cualquier juego de la AppStore, sin embargo mucha gente no tiene en cuenta esto, y como consumidores, creen que el precio de los juegos fisicos (y el mismo juego en descarga digital) estan con un sobreprecio enorme, casi todos los juegos de la AppStore no tienen campaña publicitaria ni nada parecido, pero hoy por hoy para vender un juego triple A, tiene que tener campaña en todas partes, incluida la television (un medio carisimo para la publicidad). Esto es algo que tampoco se tiene en cuenta.
Aunque como nota final, les iria infinitamente mejor bajando los precios, aunque al hacerlo tambien caiga el tipico planteamiento de que si el juego esta barato es que la compañia no le tiene mucha confianza, y si no se la tiene es porque seguro es malisimo. Yo compro cuando el juego baja de precio, no tengo necesidad de comprar juegos cuando salen, si eso alguno que se que puedo sacarle partido como el bad company 2, y el proximo sera el battlefield 3, por lo demas, puedo esperar.
Saludos.
Iwata, lo que tienes que hacer es poner precios dignos en la WC de Nintendo y dejarte las chorradas de cobrar precios abusivos a los desarrolladores que intentan crear un juego para la misma. Esa no es la política que anunciaste en su momento y creo que esta vez te han pillado públicamente.
brillante
Tambien me gustaria añadir que no hay que olvidar en ningun momento es que esto es el "gusto personal" de cada uno, y todos son igual de respetables. No concibo jugar sin botones, es una opinion tan buena como al que no le gusta jugar con un mando ni concibe partidas mas largas de 5min. No digamos que Sony es una mierda por X, o Nintendo una mierda por Y o que apple que narices hace en este mercado, etc. En la diversidad esta la diversion y la ventaja. ¿O es que ahora va a resultar que abogamos por la globalización en el mundo de los videojuegos? Por dios, espero que no. Solo nos faltaba eso, un unico hardware, una unica politica de precios, lanzamientos, localizaciones, etc.
En la diversidad esta el buen gusto, bienvenida sea apple, nestle, el kiosko de la tia pepa, o cualquiera que haga videojuegos. Unos me gustaran mas, otros menos. Pero para gusto los colores.
Yo mientras seguire jugando al "cut the rope" (telefono mobil), locoroco (psp), Mass effect (pc), Mirror edge (ps3), Trine (osx), Crazy taxi (dreamcast), FFXI online (pc), etc... Disfrutemos de todo lo que podamos, si no me gusta la nintendo ds, no me la compro, pero respeto y me alegro mucho por los que si la compran porque disfrutan con ella, y cada lanzamiento que se produce en una consola o otra es una buena noticia. Quizas saquen algun titulo que me haga comprar una 3ds, quien sabe.
Ojala siga habiendo diversidad, nada mas monotomo que sony o microsoft sacando secuelas para sus maquinas, por buenas que sean. Cualquier mercado que cae en la monotomia esta acabado.
interesante
oops. parece que mi raton se ha comido parte del mensaje. La primera parte era esta:
A ver, este peronaje, lo unico que esta diciendo es que no se puede estipular un precio "minimo" a un videojuego para que este sea divertido. Tal y como Alex C ha comentado en su respuesta. De hecho hay juegos gratuitos mas divertidos que muchas grandes "super producciones". Leer entre lineas, ataques personales a uno u otro, independientemente de que los haya, es una tonteria que ha nadie tendria que importarle. Lo que dice del precio vs calidad/diversion es cierto, lo demas a quien le importa. Como si importase los insultos que se propinan unos politicos a otros, mas que la de hechar unas risas con los garrulos que solo saben criticar al vecino.
Totalmente de acuerdo.
ya estamos con lo mismo de siempre
los juegos de los moviles, aunque cada vez ganan en elavoración, todavia le queda para compararse a juegos de consola, y en cuanto estos tengan costes de desarrollo mayores repercutiran en el precio, no van a jugarse cryisis 2 a un euro, por lo menos hasta dentro de muuuchos años
los moviles lo tienen todo el mundo, no solo los gamers, pero no todo el mudo tiene una consola portatil, es mas, a mucha gente ya le aterra la idea de tener varios aparatos en los bolsillos en vez de un movil que sirva para todo
por eso juegos sencillos que puedan usar todo el mundo venden millones, y esa es la preocupación que tiene el señor iwata, su anterior politica con ds y wii era abarcar precisamente el mercado del iphone, llamarlo "casual" entre comillas porque como he dicho, movil lo tiene todo el mundo, sea gamer o no.
por eso se han dado cuenta en nintendo que la mina casual se esta agotando, y ahora vuelve desesperada hacia los miles de gamers que le dio la espalda. En una encuesta que le hicieron a los japoneses hace poco y que publique en otra pregunta, uno de los peores desastres del mundo de los videojuegos segun ellos fue el exito de wii y ds, sistemas que han vendido lo indecible y considerados exitos sin precedentes en ventas, aunque alejados de lo que son un "sistema ideal" para los gamers mas tradicionales con catalogos muy descompensados con sobredosis de juegos de infima calidad y bajo presupuesto
con 3ds se ve un equilibrio mucho mejor, no faltan juegos casuals como nintendogs, pero si tiene franquicias reconocidas y titulos muy esperados
espero que con stream hagan lo mismo, y no solo se limiten a traer multiplataformas que ya estan hace tiempo en sus competidoras
totalmente deacuerdo contigo.
se puede decir mas alto pero no mas claro^^
No me gusta la gente que le ve el lado negativo a un aumento del negocio. Si hay mas juegos es mejor. si son malos la competencia debe luchar por hacerlos mejor y punto. El popularizar los videojuegos redunda siempre en beneficio ya que muchos gracias a esos juegos se pasaran a las consolas grandes y acabarán revirtiendole beneficios.
Hay que tener las miras muy estrechas para opinar así.
tienes razon ademas uno puede elegir no comprar los juegos malos
29 Comentario moderado
25en ningún momento se ha metido con mario o zelda, simplemente está en desacuerdo con Nintendo, que no acepta el mercado de los juegos de los smartphones.
y en que momento comparo god of war con mario? lo que pasa es que eres un pobre diablo que tiene algo en contra de sony te he visto en varias noticias echando mierda sin sentido alguno das lastima
¿No es comparable por que? ¿No entienden que los gustos son completamente subjetivos?
Además no esta criticando a ninguna saga, solo a una declaración de un ejecutivo de Nintendo.
quien es David Jaffe???
39 Comentario moderado
8entonces te comprarias una a mitad de precio pero que no sea divertida?
Que se dejen de gilipolleces y saquen el Pokemon Azul/Rojo para iPhone.
A mi si me gustaria ver un Mario a un euro, llegaremos a ver eso
brillante
¿Debo entender por esto que el próximo God of War será descargable a 1€? Digo, si el hombre está en contra de los dichos de Iwata, entonces está a favor de las políticas de Apple.
¿Entonces debo entender que de acá en adelante los juegos de la PSN será a 0,99€ en su mayoría?
Iwata habla de este negocio porque lleva años en el y ve con cierto miedo la proliferación del smartphone. Ahora, voy a dejarles una tarea de historia ¿Sabían que una de las razones de la gran crisis de los videojuegos fue precisamente la proliferación descontrolada de juegos de baja calidad? Les dejo eso para meditar. Les eso dejo con el recuerdo que a pesar de lo mucho que se habla de los juegos de la App Store, sólo un puñado de ellos son decentes y el 95% restante son clones o malos.
Y no sólo de Angry Birds puede vivir la industria.
y dime cuantos juegos de wii valen mas de 1 euro? la mayoria son de cocinar pescar y demas cosas que uno puede hacer en la vida real y los que no tratan de eso apestan por unos graficos que hasta el n64 moveria o un modo de juego espantoso o aun peor ambos
lo siento pero prefiero jugar angry birds que jugar cooking mama
de hecho eso de la epoca Atari lo pense yo tambien, pero muchos por aqui se ciegan por su odio a cierta marca, o porque va apoyado por alguien de quien tienen cierta empatia por las sagas que ha hecho y no ven de lo que realmente se esta hablando aqui.
dios si no vas a decir algo sensato puedes esperar mejor tu turno, que juegos de cocinar y pescar los tuvo hasta la dreamcast y PS2 y eso que "tenian un excelente catalogo" ¬_¬
Buena reflexión.
Eso mismo es lo que me temo yo, que finalmente pasara algo similar.
Saludos.
Aporte=0
Mejor suerte para la próxima.
“¿Debo entender por esto que el próximo God of War será descargable a 1€? Digo, si el hombre está en contra de los dichos de Iwata, entonces está a favor de las políticas de Apple.”
¿Y no puede estar de acuerdo con el contenido digital a bajo precio y con las súper producciones? Es como si fuera solo negro o blanco, en el mundo real las cosas no son así. La política de los juegos de la App Store son producciones de bajo coste a precios bajos, el coste de producción de Gow es bastante alto, así que no veo el porque de la compararon, no es como si estuviese criticando los juegos de altos costes de producción con precios mas altos.
El hombre esta criticando las declaraciones de Iwata sobre los juegos de móviles, los cuales tienen un coste de producción bastante bajo y por lo tanto su precio de venta también es acorde a ellos, Además de que un Smartphone no es una consola, no venderían un centavo si pusieran el mismo precio de un juego de consola a un juego de móvil. Iwata afirma que los precios bajos de la producción de videojuegos afectan la calidad, Pero yo estoy de acuerdo con las declaraciones de Jaffe y no veo de que otro modo se puedan implementar los videojuegos a los móviles.
Siempre lo dire , COMO INVENTAN .
jajaja el ipod touch o iphone mas juegos de calidad que el nintendo wii y los juegos valen mucho menos que los de wii y wii ya esta abandonado y...y...y
ojo estoy hablando de cantidad de juegos buenos hay juegos de wii que son mejor que todos los del iphone (pero los cuento con los dedos de una sola mano)
El señor David Jaffe le acaba de hacer un fatality a Iwata.
¿que duele?, pues mala suerte , pero es que la verdad siempre duele
Ahora entiendo que hallan metido a kratos en mortal kombat 9
JAFFE!! ya que la diversion no tieen precio y tu haces juegos por divertir sin importar lo que evndan... PARA CUANDO BRUTAL LEGEND 2?! A mi em gustó y me divitrtió... así ya sabes... a trabajar ;)
Tio, Brutal Legend es creación de Double Fine, y su creador es el legendario Tim Schafer. Jaffe no entra en la ecuación de Brutal Legend 2.
Un saludo
62 Comentario moderado
10Buenas noticias, God of War 4 a 10 dolares ^_^
Lamentablemente el señor Jaffe no puede sacarse la venda de Sony de sus ojos. La entrevista que vi yo de Iwata no se refería a Nintendo ni específicamente a sus juegos, sino a toda la industria, le hablaba a desarrolladores sobre desarrolladores, y como no debían permitir que se perdieran las costumbres de trabajos de “artesanos” por sobre juegos rápidos para probar si funcionaban o no.
¿Mi opinión al respecto?. Bueno, yo nunca estuve muy de acuerdo con Iwata sobre ese tema, porque aunque comparto el trasfondo, veo un discurso algo cínico pensando en muchos juegos del catalogo de Wii y DS con 0 profundidad que cumplirían perfectamente es regla y se salvan solo por costar 10 veces más.
En fin, el señor David Jaffe aportando a la entretención mientras no hay PSN ….Bien jugado xD
El hombre tiene la máxima razón en que la diversión no tiene precio...
lo curioso es que no despotrica en contra de quien le da de comer,...
70 Comentario moderado
23echale una miradita a los juegos creados por este señor y tal vez lo conozcas mejor ;)
79 Comentario moderado
43¿Y como se haría específicamente eso? Digo, dejando a un lado los precios excesivamente bajos que se le daría a los juegos, la diversión como dicen es subjetiva.
"No se le puede poner precio a la diversion" Compara la calidad de un juego que dificilmente te dure 2 horas (uno de android/apple) con uno de super calidad como de una consola de sobremesa, y si crees que es muy caro el precio por jugar, asi fue toda la generacion, una cosa es que empresas digan: Que tal si damos juegos de menor calidad a menor precio, pero no puede cambiar toda la era que suponia la creacion de un juego, que tambien es un trabajo muy duro. Y si este tipo cree que es muy caro, que regale sus juegos, y si, yo tambien pienso que la diversion no tiene precio, pero la diversion no es exclusiva de los videojuegos, recuerden que conforme pasa el tiempo los juegos se van tomando mas haya de un ocio, una cultura y un arte, que no deberia ser tachada por este tipo de comentarios.
La diversión no es solamente videojuegos..
Es exactamente lo que digo casi al final de mi discurso xD:"pero la diversion no es exclusiva de los videojuegos"
"David Jaffe contesta a Iwata: 'No se le puede poner un precio a la diversión'"
¿Que no eran 60 pavos por pedazo según ustedes? ¿o acaso la industria se avergonzó de sus practicas y cambio eso mientras dormía? vale, como yo lo veo (y por las evidencias también una mayoría) si tu juego vale la pena la gente lo comprará, es por esto que los juegos de Nintendo mantienen su precio en el tiempo (aunque admito que duele, pero así es) y se siguen vendiendo mientras que el tipico juego mediocre/sustentado en hype/clon 3rd party no puede mas que reducir su precio para vender tras unos meses en el mercado.
Los juegos pulidos y de calidad venden y son recordados, los mediocres pasan a lo maximo sin pena ni gloria ¿la leccion? menos retorica vacía y mas juegos bien hechos.
-- editado por última vez a las 20:14
Please, si podemos comentar con respeto y manteniendo las formas todo esto será mucho mejor. Thanks :)
David Jaffe en protección de los desamparados :D éste tipo sabe de lo que habla y me gusta que habla con mucha honestidad y es totalmente cierto,no puedes llevar bandera de "alternativo" y una ves que tu propuesta es mainstream atacar a lo que es altertivo : /
Nintendo apostó en su momento a la diversión de fácil acceso,económica y que sea de gusto de todos y ahora éstos dispositivos que tienen una aceptación inmensa (obviamente son teléfonos en primer lugar) amenazan a sistemas como el DS y el 3DS y eso es lo que a Nintendo no le agrada tanto debido a que los costes de producción entre ambas plataformas son desiguales.
"No se le puede poner precio a la diversion"? cuando me tope con una prostituta le voy a decir lo mismo xD
Bueno, si el precio de un juego no importa, por que no le pusieron puertos USB o alguna forma de hackear mas facil un ipad?
Los juegos descargables son divertidos porqué se enfocan en una sola cosa, entretener. Y son baratos para llamar la atención de todos, sin embargo estan muy limitados ademas que existen muchos generos diferentes. Aparte no todos los juegos son divertidos, otros tienen tematicas muy serias, pero siguen siendo juegos, los juegos son para entretenerte y su diversion es un punto extra, cada quien le saca la diversion como pueda. No existe formula para divertirse, de ese modo todos seriamos iguales y todos nos reiriamos de lo mismo, como robots. Y no somos robots :)... por ahora.
En fin, un tío que se dedica al negocio de "la diversión" dice que esta no se puede valorar... es como si ahora llegase Arguiñano y dijese que a la buena comida y el sabor no se les puede poner precio, absurdo y estúpido, si no sabe valorar su trabajo que se dedique a vender sopa en las esquinas al tanto por ciento.
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