'Left 4 Dead' no contará con escenas de corte

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Comentarios

• 1
  R&C |

  

  Me parece bien. Cada tipo de juego tiene su forma de narrar la historia, un juego de zombies debe ser frenético, si le metes escenas en medio pierdes parte de este nerviosismo, además de que la historia no suele ser precisamente importante. En juegos como MGS4, en los que la historia llega a ser más importante que el propio juego, pues la única manera de contar la historia de forma detallada es con escenas de video.

  ———-

  "Una afirmación con argumentos sirve para defender tu opinión. Una afirmación sin argumentos no sirve de nada, ya que no es creible. Y una afirmación con insultos sirve para demostrar que eres un troll."

  03 sep 2008 12:34:06

  normal
• 2
  David |

  

  Pues a mí en cambio, la idea no me convence. A mí me gustan las cut-scenes, sobre todo si están realizadas con el esmero de las de MGS4, ya que le dan empaque y profundidad a la historia del juego. Lo contrario me parece más ir a lo fácil y rápido por desídia que otra cosa, pues, si realmente no hay historia… para qué las 8.000 líneas de diálogo? No tiene sentido, y lo veo más una manera de disfrazar limitaciones o falta de interés del estudio.

  Lo fácil es contraponerlo a MGS4, pues está en el otro estremo, pero, por ejemplo, alguien se imagina Uncharted sin las cut-scenes? o GTA4? o CoD4? …

  03 sep 2008 12:44:44

  normal
• 3
  Deux |

  

  Una cosa es no tener videos de 10 minutos, y otra no teenr cutscenes alguna. Sin cutscenes no cuentas una historia, y sin historia no tienes un modo de un solo jugador. Si quiero apuntar y disparar juego a un multijugador. Si solo es matar zombis por matar es que hemos vuelto a la época del Doom y precisamente uno de los grandes avances en los videojuegos a sido la inmersión en historias realmente bien hechas.

  03 sep 2008 12:55:43

  normal
• 4
  Eraklion

  

  Nada nuevo, siendo de Valve es normal que sea asi, ¿Nadie ha jugado a Half-Life?

  03 sep 2008 12:56:38

  normal
• 5
  Kyol

  

  Eso digo yo. El half life no tiene historia entonces? no es profunda? no es intensa?
  No seamos cafres.

  Es un sistema de narración distinto y punto. Que es más acorde a la historia pq es un matazombies frenetico y como bien dice el señor de valve, es una historia sobre matar zombies, no una alegoria a la reconstruccion de la humanidad, no hace falta cutscenes con montaje de imagenes profundas.

  03 sep 2008 13:07:34

  normal
• 6
  Alex C | www.vidaextra.com

  

  Vaya tela… y eso que ya hice referencia a 'Half Life' al final del post.

  Si alguien sigue pensando que sin escenas de corte no se puede contar una historia que se lo haga mirar…

  03 sep 2008 13:12:16

  brillante
• 7
  Crazy Paris |

  

  Alex C claro que se puede contar una historia sin escenas de corte, pero nunca será igual que con escenas de corte, no te permite meterte en el juego como con la última.

  Yo no podría imaginarme un Metal Gear Solid sin escenas de corte o un Uncharted como ha dicho David, porque el juego ya no sería lo mismo, perdería mucho interés y la esencia del juego se iría al carajo.

  Aunque bueno con escenas de corte o no ¿hay alguien que esperaba una gran historia de este juego?

  03 sep 2008 13:24:50

  brillante
• 8
  Loko freakx

  

  Probad bioshock

  03 sep 2008 13:30:55

  normal
• 9
  RETRASOSTATION3

  

  Bendito sea el half life 2. Antes me gustaban las cutscenes, pero despues de juguar al hl2m cada juego que tiene cutscenes de mas de 10 segundos me parece un truñiko. La mejor historia contada en un videojuego, y no por su tema ni eso, si no por la manera en la que esta contada.

  03 sep 2008 14:00:43

  normal
• 10
  Carlos Sisi

  

  Yo ví ayer el video nuevo que han sacado y me decepcionó un poco. Qué lio, qué follón… zombis demasiado rápidos… y eso de mostrarte en silueta a tu compañero que está dentro de un edificio? Por qué?

  03 sep 2008 14:14:35

  normal
• 11
  Kirtash |

  

  #2 Pero es que esto no es un Metal Gear corazón mío…

  03 sep 2008 14:33:56

  normal
• 12
  Elthamare |

  

  Mira que decir que sin cut-escenes no se puede contar una historia… en fin.

  03 sep 2008 15:02:39

  normal
• 13
  David |

  

  Que no cunda el pánico !! XD

  O no me explicado, o no me habéis entendido :P así que puntualizaré:No digo que este sistema narrativo no sea válido, sino que a mí no me convence, y expondré los motivos.

  Una história no puede ser contada (eficazmente) sin cambios de ritmo ya que sino se convierte o en un gag, o en una historieta o cuento. Si trasladamos esto a los videojuegos, y siempre que estos pretendan contar una mínima história (obviamente pueden no pretenderlo: como los de carreras, deportivos, etc…) nos encontramos en que hay que saber explicar esa historia de forma amena a la par que con un mínimo de intriga que te haga estar pendiente de los próximos acontecimientos (si los spoilers de los foros y los análisis de los medios lo permiten, claro está). Ahí entra la labor de un buen equipo de guionistas.

  Como resulta que los videojuegos son medios (como su nombre indica) eminentemente visuales, se supone (al menos en mi caso) que se debe intentar mostrar la mayor calidad visual posible. Aquí entra la capacidad económica del estudio, el talento del equipo artístico, y, si somos sinceros, las ganas de hacerlo lo mejor posible.

  Si juntamos ambos aspectos, a mi entender nos encontramos con que la mejor manera de "dar un respiro" al jugador y contar una historia eficazmente, es mediante cut-scenes. Estas no tienen porqué ser de 40 minutos (aunque según cuales las considero imprescindibles -final MGS4-) sino como las de Uncharted, GTA4, Heavenly o COD4 por ejemplo. Son cut-scenes perfectamente integradas que te implican más emocionalmente, debido al detalle con el que están hechas, consiguiendo una mayor identificación del personaje.

  Poniendo un ejemplo al revés, estaba antes pensando en Assassin's Creed. Creo que el juego hubiese mejorado mucho si en lugar de las cut-scenes "jugables" hubieran sido como las que defiendo. Se hubiera roto la monotonía que en muchas ocasiones el juego presentaba, se hubiera presentado la psicología de los diferentes personajes mucho mejor y hubiera tenido un plus más al excelente apartado visual que ya presentaba.

  Al menos esta es mi opinión y mi manera de entenderlo.

  En el caso concreto de L4D, me gustaría que no acabara pareciendo sólo un juego multiplayer online cooperativo con bots, sino que sea eso, y además una buena historia contada de la mejor manera posible.

  Los jugadores creo que merecemos que las desarrolladoras se esmeren en los juegos, y no traten de colarnos "soluciones" para trabajar lo menos posible.

  03 sep 2008 15:29:39

  normal
• 14
  Locke

  

  El uso y abuso de los cortes de escena es una constante de esta generacion que me alegro que alguna compañia no use para variar. No tengo nada contra los juegos que usan un puñado para matizar un poco la historia, pero ultimamente se pasan demasiado hasta el punto de no entender como pueden llamar "videojuego" a una simple sucesion de cinematicas y cortes de escena que no te dejan hacer nada de nada (vamos, las peliculas interactivas…).

  Para los que dicen barbaridades…
  Ultima 7 fue uno de los juegos más complejos y considerado como el mejor juego de rol que ha existido para PC, con más de 12.000 lineas de texto, ¿cut-scenes? 0 patatero, y hasta la gente se ha quejado mucho por que en la expansion metieron Cut-scenes.
  Hoy es dificil encontrar un juego de rol que no necesite cut-scenes para explicar su historia, aunque sea inecesario.

  Los videojuegos jamas han necesitado ni necesitan Cut-scenes, como bien dice Kyol, son solo un sistema de narracion, como podria ser uno con viñetas de comic, texto narrando la historia, voz en off sin imagenes, o sencillamente dejar que los personajes no controlados por el jugador sigan la historia…
  Otra cosa es que algunos jugadores, en especial de las ultimas generaciones, se hayan vuelto dependientes de las cut-scenes llegando a valorar un juego solo por ellas, aunque en tal caso considero que se han equivocado de aficion, mejor que vayan a un cine.

  "Lo fácil es contraponerlo a MGS4, pues está en el otro estremo, pero, por ejemplo, alguien se imagina Uncharted sin las cut-scenes? o GTA4? o CoD4? …"

  David hay una simple respuesta:
  Si un "buen juego" pierde todo el sentido cuando le quitas las cut-scenes, es que realmente no era tan buen juego.

  03 sep 2008 16:02:07

  normal
• 15
  Locke

  

  "Como resulta que los videojuegos son medios (como su nombre indica) eminentemente visuales, se supone (al menos en mi caso) que se debe intentar mostrar la mayor calidad visual posible."

  David, es en este punto en lo que falla tu explicacion. Eso no es un videojuego, eso es lo que tu y algunos buscais y/o necesitais en un videojuego para disfrutar y quedar satisfechos, pero no todos.

  Mucha gente sigue enamorada de las aventuras conversacionales por ordenador y muchos usuarios de la red siguen jugando a MUD de texto, sin ninguna alarde visual y que son solo un gran numero de lienas de texto aglomeradas, y esos juegos son capaces de transmitir historias a los jugadores y darles profundidad y etc… y son videojuegos igualmente.

  03 sep 2008 16:14:05

  normal
• 16
  alx55

  

  CHULADA DE JUEGO, CHULADA DE JUEEEEEGGOOOOOOO…

  lo espero con ancias.

  03 sep 2008 16:27:52

  normal
• 17
  alx55

  

  pero una pregunta,1-. se puede jugar individual tambien no tiene q ser ala de afuerzas online o si? y 2.- me imagino q tambien va tener para jugar team deatmach y esos tipos no??

  es q nada mas dicen del juego y ponen videos q estan super mega espectacular el juego, pero no dicen nada de eso. alguien me puede informar?

  03 sep 2008 16:32:30

  normal
• 18
  David |

  

  Locke, veo que sigues sin pillar matices.

  El juego no pierde todo el sentido ni mucho menos, sino que pierde a nivel de valor de producción, de profundidad de la historia y de los personajes, y obviamente a nivel técnico. Si a Devil May Cry le sacas las cut-scenes, pierde mucha gracia, casi diría que pasa de ser un juegazo, a ser "un buen juego". Eso, sin embargo serán siempre apreciaciones personales, y seguramente lo que a ti no te entusiasme (por lo visto la ausencia de cut-scenes) a mí me resulte importante a la hora de valorar un juego.

  Desde luego que entrado en la treintena, y habiendo empezado con una Atari 6200 no entro en el grupo de "jugadores de las últimas generaciones" de que hablas, clasificación que dicho sea de paso me parece un tanto pedante… acaso son menos cool ellos que nosotros que llevamos décadas enganchados a un Joystiq y llevábamos relojes-juego de Casio?

  "Los videojuegos jamas han necesitado ni necesitan Cut-scenes"_ un poco dramático, no? y a continuación _"son solo un sistema de narracion, como podria ser uno con viñetas de comic, texto narrando la historia, voz en off sin imagenes, o sencillamente dejar que los personajes no controlados por el jugador sigan la historia…" creo que precisamente apoyas mi punto de vista pues, como bien dices, salvo en contadas excepciones se necesita un medio ajeno al "gameplay puro y duro" para narrar la historia de forma eficaz.

  Así las cosas, entre cut-scenes, personajes que se mueven solos, voces en off, viñetas con texto, o sólo texto (fíjate el orden decreciente en cuanto a posibilidades y evolución del hardware) yo me quedo con quien aplica la última tecnología al servicio siempre de una buena história y de una no menos buena jugabilidad. Os quejais de lo que llamais "películas interactivas" y en cambio abogáis por "comics interactivos"?.. me parece un absurdo.

  Volviendo a MGS4, éste es tan bueno en cuanto a jugabilidad (y rejugabilidad) como en cut-scenes, banda sonora, y valor de producción entendido como un total. Vamos, que si te fijas en las notas que obtiene, son de un 9 como mínimo en todos los aspectos del juego. Así que cualquier crítica que pretenda menoscabar el juego sólo por contener cut-scenes, que además són imprescindibles para entender el juego en su totalidad, no me parecen sino trolleadas, pues la jugabilidad, como he dicho en primer lugar, no viene menoscabada por el resto de aspectos del juego, sino precisamente reforzada.

  Creo que es evidente que a medida que ha avanzado el hardware, se ha avanzado en jugabilidad, capacidad de contar historias, y en la manera de hacerlo. A mi me parece cutre no usar la potencia gráfica de las plataformas actuales de los videojuegos, ya que éstos se diferenciaron ya en su génesis de los juegos "habituales" (de mesa, de rol, etc…) en cuanto a la aportación de un medio visual. En cambio, siempre hay quien afirma que estos avances "no son necesarios"… y eso no deja de sorprenderme, cuando hablamos de un aficionado a los videojuegos. Quizás algunos deberían reconocer que en realidad lo que són es nostálgicos de los antiguos videojuegos.

  Ya he dicho en más de una ocasión que no es mi caso, de la misma manera que no me interesan los coches de época, sino los deportivos, a ser posible biplaza.

  Saludos!

  03 sep 2008 16:58:03

  normal
• 19
  David |

  

  Una cosa más quería puntualizar, pues con la frase: "hasta el punto de no entender como pueden llamar "videojuego" a una simple sucesion de cinematicas y cortes de escena que no te dejan hacer nada de nada (vamos, las peliculas interactivas…)." entiendo que de forma sutil te refieres a MGS4, y considero que tal opinión es una trolleada con todas las letras y en mayúsculas, o sencillamente fruto del desconocimiento.

  Quien lo haya jugado sabrá que posiblemente ningún juego actual te permita un grado de interacción tan grande con el entorno, con los enemigos y un acercamiento de tantas maneras diametralmente diferentes. Es tan amplio el abanico de opciones que tienes en MGS4 que podrías jugar el juego más de 5 veces de maneras totalmente diferentes. Tiene tantos detalles jugables, que sin duda es un juego "hardcore" pues te aseguro que conseguir maestría en el juego no es fácil, y que por ejemplo, en el online se nota a años luz quien sabe jugar a este juego y quien es principiante, o peor aún, es incapaz de salir de los Shooter anabolizados que parecen destinados en exclusiva a un público adolescente con las hormonas disparadas. Y que conste que también me gustan los Shooters anabolizados ;)

  03 sep 2008 17:19:59

  normal
• 20
  the best argumentador ps3

  

  Entonces, David,¿ no te pareció buena la manera que tenian Half Life 1 y 2 para narrar la historia?
  Es mas, que yo recuerde ahora mismo, ningun juego de Valve ha tenido cut-scenes (repito, que yo recuerde), y que yo recuerde en ningun juego suyo ha quedado mal.

  Y por cierto, lo que tu llamas "desidia e ir a lo facil", yo lo llamo currarselo mas, porque en vez de recurrir a las clasicas cutscenes, se busca un sistema en el que el jugador nunca pierda el control del personaje, y ademas transmita una historia profunda y con calidad.

  Y repito, Valve siempre ha hecho esto, y de momento siempre le ha quedado mucho mejor que a muchos otros juegos con cutscenes.

  03 sep 2008 17:30:33

  brillante
• 21
  jbe |

  

  Hombre, las escenas de corte sirven para que nos relajemos un rato y admiremos el enorme potencial de que goza nuestra consola.

  Ahora nos dicen que, además de disparar a diestro y siniestro, tendremos que leer ¡¡8000 líneas de diálogo!!! (porque me juego mis gayumbos de las tortuguitas de Mario Bros que el juego no viene traducido). ¿Pero qué pretenden con eso?? ¿Que aprendamos algo?? Ufff…eso sí que da miedo XD

  03 sep 2008 17:45:15

  normal
• 22
  David |

  

  Sinceramente, the best argumentador, me hubiera parecido mucho mejor con cut-scenes de calidad.

  Puedes copiar y pegar el párrafo en que comento lo propio de Assassin's Creed, cambiándolo por los Half Life. El no incluir cut-scenes implica, a mi forma de entender, renunciar a recursos narrativos que enriquecerían la historia, como es el hecho de por ejemplo ver a tu personaje haciendo algo que no podrías hacer jugablemente. Por ejemplo en CoD4 hay cut-scenes en primera persona en las que apenas puedes mover la cabeza, o te arrastras hasta morir, y tienes un control limitado del personaje. De la misma manera, durante algunas de las cut-scenes de MGS4, puedes ver en ocasiones en primera persona lo que ve Snake presionando L1, y esto ayuda a entenderle, además de provocar efectos "curiosos" en el personaje. Pero eso no quita que el resto sean asímismo imprescindibles, y además hubiera quedado realmente mal si lo hubieran hecho todo en primera persona o pudieras moverte mientras Meryl, por ejemplo, te habla.

  No todos los juegos tienen porqué contar una historia, pero sí creo que los que lo hacen deberían hacerlo "a full".

  03 sep 2008 17:53:19

  normal
• 23
  the best argumentador ps3

  

  jbe, Absolutamente todos los juegos de Valve han venido doblados, y los unicos que no lo hicieron, en cuanto la gente se quejo, los doblaron, asi que me jugaria algo (aunque no demasiado, que nunca se sabe) que este juego viene doblado al idioma de Cervantes. (otra cosa aparte es que sea bueno o no).

  David, claro que si, si hubiesen cogido el Call of Duty, y le hubiesen quitado las Cutscenes a saco, pues si, habria quedado como el culo, pero se supon que si decides no ponerlas, no es simplemente que no pones, sino que estudias una manera para que quede bien.
  Y lo de que quedaria mal que te movieras mientras Meryl te habla, pues para mi es una tonteria de argumento, porque no te mueves y listo. Si una persona se quiere sumergir en un juego, prestará atencion a las cutscenes y se quedara quieto cuando le hablen, si no quiere, se movera cuando le hablen, Y TAMBIEN pasara de las cutscenes. No le hara ni puñetero caso, o bien empezará a apretar botones con la esperanza de saltarla.

  03 sep 2008 19:15:27

  brillante
• 24
  pak

  

  Creo que por cabezonería cada cual está defendiendo dos partes que pueden ir, o nó, implícitas en un videojuego.

  En el caso de este juego de Valve, y teniendo en cuenta las declaraciones sobre las que trata la entrada del blog, se entiende claramente que el objetivo principal de Left4Dead no es el de contar una historia predefinida, si no darle el dinamismo a cada escena con la ayuda del jugador, que es 'bombardeado' por la IA adaptable que los programadores se han ingeniado.

  Juegos así enriquecen la industria; supongo que en eso estaremos de acuerdo.

  03 sep 2008 19:48:17

  normal
• 25
  Locke

  

  No David, me da que eres tu no me has entendido del todo bien, o tal vez no supe expresarme o explicarme mejor.

  Por un lado no todo lo que digo esta centrado a ti, si en otros que han expresado un punto de vista similar al tuyo, como Deux, yo solo te nombre en ultimo momento y en el segundo comentario.

  Tu propones que muchos juegos no tal vez valdrian lo que valen o no serian lo que son si no tuvieran cut-scenes, y que encambia otros valen más o son mejores por la calidad de sus Cut-scenes.
  Yo solo te digo que si solo valoras lo que son o que valen por el nivel de sus cut-scenes, es que tal vez no valoras los juegos tan bien como merecen, o como debes valorarlos, o, sencillamente, no sabes valorarlos, por eso no puedes entender algo asi. Es sencillo… ¿no?

  Tampoco, curioso con treita añajos en esta aficion, has reconocido las referencias que intentado darte, pero si he de nombrarlas para que sosegues tu hostilidad lo hare…

  Viñetas de comic, "Comix Zone". El juego sigue jugando mientras varias referencias narrativas del comic siguen actuando a tu alrededor, sin entorpecer ni cortar la partida.

  Texto narrando la historia, "Imagination is the only escape". El polemico juego de NDS donde, mientras en una pantalla se desarrolla la accion, en la otra te relata la historia, sin cortar la accion.

  Voz en off sin imagenes, aqui he de decir que tal vez me meti la pata yo al definir mal. Sebia haber dicho, voz en off sin imagenes relacionadas. En este caso Ultima VII, el Guardian transmite su voz en tu cabeza y te transmite pistas, o consejos, a veces engaños, y casi al final amenazas y burlas, todas ellas relacionadas con la historia y que ha veces te indican a donde debes ir, que debes hacer o que has hecho.

  Y los personajes manejados por el ordenador (logicamente sin cortar el gameplay), bueno varias opciones, pero la mas conocida, Half Life, y creo que no debo dar explicaciones.

  Como ves hay muchos ejemplos de como narrar la historia sin detener el gameplay con cut-scenes.
  Y dramatico nada, a "Portal" lo llaman como uno de los mejores juegos del año pasado, hasta el mejor de todos los del años pasado y no tiene ninguna Cut-scene, y más de uno seguro diria que ni las necesitaba.

  Sobre la definicion, hombre, yo creo que hubiera sido pedante más bien decir "Los niñatos que ahora se creen jugones". Era solo una definicion intentando ser lo más correcto posible, como me puedo llamar yo mismo jugon de generaciones pasadas, pero si te ves en la necesidad de torcer lo que he querido decir por que que tienes mucha hostilidad hacia mi, tu mismo.

  Sobre lo de que no entiendo por que existen juegos que abusan de las cut-scenes, bueno entonces tu eres tan troll como yo, por que tu dices que no entiendes como puede haber un juego sin cut-scenes, aunque claro nunca habia oido que no entender algo era trollear. Ademas que no lo entienda no quiere decir que no lo acepte o que no acepte que a otras personas les guste.

  Ademas, aunque parezca mentira para alguien como tu David, no todo empieza y acaba con MGS4, en verdad, ese hubiera sido el ejemplo facil y topico para expresar mi posicion.
  Algunos de los ejemplos recogidos por mi experiencia serian, muchos de los RPGs orientales, en especial de los primeros años de PSX, los aburririsimos Dating sims (eso ni pelicula interactiva, ni videojuego, ni nada, bodrios…), "La Conspiracion de Bourne", Snatcher (aunque me encante la ambientacion, pero odio el autentico final) y Policenauts que son en el fondo aun pasables al ser aventuras graficas, "Dreamfall"… hay muchos juegos que encajan en la idea de juegos cargados de cut-scenes y no son MGS4, y tampoco debo ir hacia PS3, aunque podria.

  Bueno despues de todo esto, ve al cuarto de baño, mirate al espejo y… pegale un cabezazo, muerdelo, dale un bofeton, tirale un moco a la cara, machacalo como si fueras kratos (eso pintate la cara con el pintalabios de tu novia…) o lo que quieras pero, por dios, CALMATE.

  Nada de lo que he dicho ha sido intencion de ofenderte, cabrearte o trollear o lo que quieras pensar. Di mi opinion como puedes dar la tuya y aunque a veces soy seco o poco delicado a la hora de expresarme, no quiere decir que vaya de malas contigo, vale?
  No tenemos demasiadas cosas en comun, ni tampoco coincidimos en muchas opiniones, pero no siempre que contrasto tu opinion implica que lo haga para enfrentarme a ti David. No busco peleas con nadie… a menos que haga algo que me moleste.

  03 sep 2008 20:21:39

  normal
• 26
  ▄▀▄▀▄▀| Il Tifossi |

  

  La cosa está en que esto depende del tipo de juego que el desarrollador quiera dar. A lo mejor para ser un juego realista tendríamos más cut-scenes que juego en todos los videojuegos, sobretodo en los FPS, porque en realidad los soldados se pasan más días de su vida hablando que pegando tiros. Aplíquese el mismo ejemplo en todos los juegos.

  03 sep 2008 21:17:33

  brillante
• 27
  David |

  

  Locke que va hombre, aún no me ha visto nadie aquí enfadado, porque además no hay motivo para estarlo por estas cosas.

  Yo entiendo que cuando nombras mis frases te diriges directamente a mí, lo que se da en un poco más de la mitad de tu comentario, y sobre el resto opino igualmente, que para eso estamos. ;)

  "si solo valoras lo que son o que valen por el nivel de sus cut-scenes, es que tal vez no valoras los juegos tan bien como merecen, o como debes valorarlos, o, sencillamente, no sabes valorarlos, por eso no puedes entender algo asi. Es sencillo… ¿no?"_

  Cual de las tres opciones es la sencilla? no los valoro como merecen ?¿ los valoro como me parece, igual que cualquier hijo de vecina. no los valoro como debo valorarlos ?¿?¿ quien dice cómo se deben valorar las cosas? … o sencillamente no sé valorarlos. Creo que el te has hecho un lío eres tú… además a colación de algo que de entrada dejo claro:

  _"El juego no pierde todo el sentido ni mucho menos, sino que pierde a nivel de valor de producción, de profundidad de la historia y de los personajes, y obviamente a nivel técnico"_

  Es sencillo, no?

  Creo que es evidente que un juego llamada "Comix Zone" tendrá una estética cómic (vamos, que si no fuera así yo lo devolvería a la tienda!) y uno para DS no tiene el soporte ideal para cut-scenes, pero en cambio un GoW Chains of Olympus sin Cut-scenes no es un GoW, y yo sería el primero en haberlo devuelto … una vez me lo pasé un par de veces ;). Me sigues?

  De Última 7 no opinaré no soy fan de los RPG's excepto en muy contadas excepciones (de hecho una: FF VIII) y precisamente es una franquicia conocida por la espectacularidad de sus cut-scenes.

  _"Y los personajes manejados por el ordenador (logicamente sin cortar el gameplay), bueno varias opciones, pero la mas conocida, Half Life, y creo que no debo dar explicaciones."

  Esa no es la mejor manera de argumentar, la verdad. Y no puedes negar que yo sí he dado explicaciones del porqué sería mejor con cut-scenes (si quieres llámalo versión extendida), para ejemplificarlo: encuentro infinitamente mejor MGS3 Subsitence, que Snake Eater a secas. Para mí el MGS3 que vale la pena es el Subsistence, el otro no, es bueno, pero no es magistral.

  Portal es nombrado uno de los juegos con conceptos más originales del año pasado, CoD4 es aclamado como uno de los mejores juegos del año. Portal de hecho, aisladamente no soportaría una historia, a no ser que fuera toda a base de Flash-Backs con … cut-scenes? He dicho varias veces que hay juegos que no aspiran a, ni necesitan contar una historia. El tema de las cut-scenes lo aplico al resto.

  Luego dices que staba agresivo ..?¿ … y no sé qué de que te llamo troll, cuando trollear sólo lo mento al hablar de que quien menosprecie MGS4 por las cut-scenes, o trollea o desconoce el juego. Y lo explico de manera creo que muy sencilla. Puedes leerla en el comentario #19. No voy a repetirme.

  Sencillamente, no es que termine y acabe todo con MGS4, es que desde el miemo post Alex C lo ha metido en el ajo, así que entiendo que se le usa como referente para contraponerlo a L4D y su método de narración, que yo ya he dicho que me parece insuficiente.

  Por último, relájate tú, colega, que yo sólo te había nombrado una vez, y tú me estas gastando el nombre y dando más consejos que la sra. Francis, (algunos igual de extravagantes por cierto) que ni siquiera es de mi época, sino de la de mis padres XD.

  Y créeme, si te he parecido algo agresivo al principio, te equivocas. Yo tampoco busco enfrentarme a nadie, doy mi opinión y la razono. De hecho ni acostumbro a ponerme a contestar a los trolls, pues no vale la pena y solos ya quedan en evidencia.

  Saludos!!

  03 sep 2008 21:39:44

  brillante
• 28
  AseL_MX |

  

  Mientras hay títulos cuyas escenas de corte llegan a durar casi más que los propios juegos (¿he oído ‘Metal Gear Solid 4’?)

  He oido troll??. No comparen un juegazo como MGS4 con este juego que a pesar de que no se ve tan mal, no le llega ni a los talones a juegos de ese calibre.

  salu2

  04 sep 2008 01:34:44

  brillante
• 29
  Alex C | www.vidaextra.com

  

  Aclaro que precisamente hablé de 'MGS4' en mi post porque es un ejemplo claro y reciente de juego con muchas escenas de corte y además largas. No digo que estén mal o sean innecesarias, digo que las usa y son largas.

  Justamente lo contrario de lo propuesto en 'Left 4 Dead', donde solamente habrá una escena de corte inicial y el resto estará integrado en el propio juego.

  Alguien hablaba de 'BioShock', que también es un claro ejemplo de narrativa integrada en el juego.

  Hay géneros o tipos de juego en los que las escenas de corte pueden venir mejor que en otros, no creo que se trate de dejar a todos los títulos sin ellas o de tener que incluirlas siempre.

  Yo personalmente agradezco poder ir conociendo la historia al estilo 'Half Life' o 'BioShock', pero también me lo he pasado en grande con los 'Metal Gear' o los 'Final Fantasy', donde hay muchas escenas de corte que explican todo tipo de detalles.

  04 sep 2008 08:10:55

  normal
• 30
  David |

  

  Alex C ya lo sé hombre, pero tb llamas a las escenas de corte "cucamonadas" (qué risa de adjetivo! XD), y sé que no es en sentido propiamente peyorativo, sino para darle más alegría al texto y que sea ameno.

  Igual que nosotros a la hora de contrastar opiniones.

  De hecho mi opinión viene de que considero a Valve un estudio que parece que se base en la ley del mínimo esfuerzo, a tenor de las declaraciones del sr. Gabe Newell a lo largo de los años, y de su estrategia de lanzamientos.

  Cuando sacaron la X360, decía que era demasiado complicada y cuando tuvo una buena base instalada, pasó a ser una máquina a tener en cuenta. Igualmente ha pasado con PS3.

  Y luego está el tema de que creo que es el estudio que ha publicado un mismo juego en diferentes cajas más veces, sin ni siquiera darle una manita de pintura…

  En resúmen, cierto es (y lo digo desde el principio) que no poner cut-scenes es una forma de explicar los acontecimientos, pero precisamente en un FPS (y la mayoría de juegos de acción) no creo que sea la más elaborada. Y creo que los juegos que sí las emplean y lo hacen bien, tienen un plus sobre los anteriores a nivel de valor de producción.

  Saludos!

  04 sep 2008 08:32:38

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• 31
  Alex C | www.vidaextra.com

  

  Todo tiene su valor, ya sea a nivel de producción en algunos casos, como tú indicas, o a otros niveles. Integrar la tremenda historia de 'BioShock' como lo han hecho a nivel narrativo es una verdadera pasada.

  04 sep 2008 08:36:14

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• 32
  Locke

  

  Ay… decididamente hoy no nos hemos tomado la medicacion para la paranoia y en vez de entender algo sencillo e inocente, necesitas intentar sacarle toda la punta y retorcerlo lo suficiente para continuar la discusion ¿Eh, David?

  Pero tranquilo… yo tampoco tengo costumbre a contestar a los trolls que basan su experiencia en videojuegos en un solo y unico titulo que les gusta por que es lo unico juego con un buen renombre que tiene cierta consola y se creen que nombrandolo 100 veces les da la razon por si solo, pero cuando les sacan de este campo, no saben, no comprenden, no entienden, no les gusto (y no les puede gustar por que ni se han esforzado en probarlo realmente…) y toda una serie de escusas que les salga por delante para poder volver al x juego de esa x consola, por que no saben entender que existen más cosas en este mundo y no solo las que les gusta a ellos.

  Asi que no contestare y dejare que tu naturaleza, por muy desquiciada, amargada, egoista, ridicula, hipocrita o paranoica que sea, siga su curso…

  04 sep 2008 17:15:02

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• 33
  Alex C | www.vidaextra.com

  

  Pero si es la mar de sencillo, chicos. Se puede contar una historia sin escenas de corte y a la vez hay escenas de corte muy trabajadas que a ciertos títulos les va de perlas.

  A uno le pueden gustar más un tipo de técnica narrativa u otro, pero no entréis en este tipo de descalificaciones, indirectas y demás porque no merece la pena. Siempre podemos hablar las cosas tranquilamente.

  ¿Hay trato?

  04 sep 2008 17:18:39

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• 34
  David |

  

  Alex C* ¿Indirectas? "tu naturaleza, por muy desquiciada, amargada, egoista, ridicula, hipocrita o paranoica que sea" XD creo que tendría razones para enojarme, pero no vale la pena.

  *Locke, me pregunto si siempre hablas de tí mismo en tercera persona.

  En fin, veo que hay cosas que no cambian, y que quien más insulta, más merece los insultos que suelta.

  Y a mí que esta discusión me estaba gustando por su tono cordial… en fin.

  Saludos Alex

  04 sep 2008 17:50:04

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• 35
  Alex C | www.vidaextra.com

  

  Se puede seguir en tono cordial, faltaría más ;)

  04 sep 2008 18:05:57

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• 36
  Locke

  

  Tienes razon Alex C…

  Lo siento David, me he pasado.
  Pero como dice Alex el tema es sencillo y me parece que tu posicion es demasiado aguerrida, y como dije no era mi intencion de enzarzarme en una discusion.

  Aun asi, aunque no niego mis ultimas descalificaciones que acabo de hacer, tu tampoco deberias negar las que tu has dicho antes.

  04 sep 2008 18:47:41

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• 37
  David |

  

  La verdad es que yo al escribir "ni acostumbro a ponerme a contestar a los trolls, pues no vale la pena y solos ya quedan en evidencia." no me estaba refiriendo a tí, sino al revés, al querer decir que a los trolls no les contesto, y a tí sí por no serlo.

  Quizás por eso me extrañó doblemente tu reacción, porque yo ni siquiera estaba lanzando una indirecta.

  Por mi el tema es agua pasada, y puntualizar que no había leído esto hasta después del comentario en el tema del Blu-Ray, así que me disculpo si por ese te puedas haber sentido ofendido.

  04 sep 2008 19:39:45

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• 38
  Locke

  

  Me alegro que hayamos podido solucionarlo, y tampoco he leido tu ultimo mensaje mientras cotnestaba al del blu-ray.
  He intentado ser correcto y no continuar esta discusion ridicula, pero perdon si te sientes ofendido (aunque no deberia en principio) en algun punto, ene special las frases hechas.

  Lo mejor sera que deje de comentar hasta que se me enfrien los animos, he venido un poco de mala luna y he terminado pagandolo contigo sin venir a cuento.
  Nuevamente, lo lamento U_U.

  04 sep 2008 20:11:23

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