Si eres pobre y no puedes comprar tus novedades favoritas cuando aún valen 60 euros, no lo hagas después valiéndote del mercado de segunda mano o te convertirás en un despiadado pecador destroza hogares que arderás por toda la eternidad en las llamas del infierno. No es eso lo que ha dicho Cory Ledesma de THQ, pero al caso, sienta igual de mal, o incluso peor.
THQ ha sido una de las primeras desarrolladoras en implementar un sistema que devalúe la copia de segunda mano, ya sea ofreciendo contenido gratuito que, en teoría, sólo podría hacer servir un primer comprador del juego o incluso obligando a activar el modo online mediante un código que, igual que en el primer caso, al llegar al segundo comprador ya habría desaparecido. Y según el señor Ledesma si no te gusta ya te puedes ir aguantando, puesto que si eres comprador de juegos usados eres un estafador. Sí, así, sin anestesia.
“No creo que tenga que importarnos que los compradores de juegos usados estén enfadados porque los usuarios de juegos nuevos se queden con todo. Así que si los consumidores de segunda mano están enfadados porque no consiguen la vertiente online del juego, lo cierto es que no siento mucha simpatía por ellos.Suena un poco duro, pero espero que esto no desanime a la gente. Queremos que la gente entienda que si compran juegos usados nos están estafando.
“
Pues sí que suena duro, sí. Por mucho menos en la prensa del corazón ya estarían hablando de calumnias y difamaciones, así que esperamos que, aunque no entiendan o compartan nuestra opinión, desde THQ no tarden en retractarse de las palabras del señor Ledesma. Al fin y al cabo aquellos que compren títulos de segunda mano no llegan al punto de lanzarse a la piratería como recurso fácil.
Vía | Kotaku, AnaitGames
Comentarios
brillante
Y ellos, ahora, no nos intentan estafar con la nueva moda de los DLC?
nadie te obliga a comprarlo.
brillante
Claro nadie te obliga a comprarlo, pero tampoco nos pueden tomar por imbeciles con esto...
brillante
acaso comprar un carro usado es estafa?? comprar un celular de segunda mano es estafa?? que no mamen
No, de verdad hay veces en que las compañias venden DLCs como una expansion cuando en realidad estaban ya incluidas en el juego, pero por alguana malefíca razon la quitan del juego final... Eso si es estafa...
Pero nosotros a ellos sí? No estoy en contra del mercado de segunda mano pero alguna desventaja debía haber, no te quejes joder. Lo quieres todo, espera-te a que bajen de precio.
brillante
Cuando sacan un DLC que afecta al modo historia, automaticamente el juego que te has comprado ESTA INCOMPLETO.
Los DLCs son aceptables si agregan chorradas... pero estan tomando rumbos muy jodidos contando partes de la historia del juego.
Un DLC NUNCA DEBE AFECTAR AL MODO HISTORIA. Ellos lo saben... saben que asi joden el juego y que si no lo queremos jodido tendremos que comprarlo. POR ESO LO HACEN. Y POR ESO ES UAN ESTAFA.
interesante
Que está USADO.
Eso es una desventaja, si a mí me llega para el juego nuevo no me lo compro de segunda mano.
brillante
Si te compras un BMW de segunda mano y necesitas ir al taller, hacer un juego de llaves o reclamar por un desperfecto mecanico; nunca te dirán que no te atienden porque es de segunda mano, y mucho menos te tratarán de estafador.
Yo a Don Ledesma tengo ganas de decirle unas cuantas cosas, pero me limitare a decirle que es un maldito hipocrita, y que se meta su modo online en su gordo y grasiento culo de burgués.
interesante
Aqui hoy me enteré que Mafia II vendrá con 4 diferentes packs dependiendo donde te lo compres (Auchan, Fnac, Micromania o Game). Osea, si los quieres todos tendrás que comprarte el juego 4 veces?
Increíble
Lo siento, pero cuando veo esto en sistemas cerrados (o casi) pienso que la pirateria es algo bueno.
interesante
Si compras un BMW y vas al taller, como si lo has robado, el taller te va acobrar igual, no te lo van a reparar gratis...
Si compras un juego de segunda mano, estas disfrutando de un juego y su modo online, y descargas de parches, y preguntas al soporte tecnico en los foros o por telefono, etc... habiendo pagado un dinero por ello a la persona que simplemente te ha dado el cd.
No defiendo las palabras del Ledesma este (considero que se podria haber mordido la lengua antes de hablar) pero si entiendo que para cualquier desarrollador de juegos (o software) el mercado de segunda mano le puede consumir unos recursos para los cuales no ha tenido un beneficio.
@MainMan Lo siento pero son casos diferentes. Estamos hablando sobre datos digitales; se pueden usar 1000 veces y como nuevos siempre.
No me entiendas mal, no tengo nada en contra de las tiendas de segunda mano; al igual que las empresas que ganan dinero vendiendo yo también quiero hacer-lo, y también me cobraran impuestos de la misma forma que a ellos por la venta, o la compra.
Este señor no me cae de ninguna forma, aunque está incluido en uno de los grupos sociales que personalmente aborrezco, los "quejicas". No te gusta que te quiten funcionalidades, muy bien, pero no piensas pagar por ellas?? Pues chico, allí hay un conflicto de intereses y tienes que luchar por los tuyos. THQ lo hace, mientras tu te estas rascando los huevos delante del ordenador(esto no va dirigido a ti, Main, sino a la "masa"). Donde está el fundamento de tu crítica? THQ no ha hecho nada malo.
-- editado por última vez a las 23:27
Eso es una practica muy común esta generación y se ha hecho con muchos videojuegos para así motivar las ventas. Juegos como el último de Transformers te daban personajes exclusivos. God of War III tenía trajes, si mi memoria no me falla, y así.
Es simplemente para colarte el valor de coleccionista en un bien intangible.
interesante
Mi crítica viene porque este "señor" ha decidido llamar a los que compran juegos de segunda mano (e implícitamente al que lo vende) estafador.
Después ellos pueden hacer lo que quieran con su juego, como si sacan un verbatim vacío y te lo cobran para después venderte el juego en DLC´s aparte. Ellos sabrán como tratar a su público.
Pero que encima le toquen la moral al público con faltas y llantinas, pues no.
brillante
Pues lo siento, pero si eres un comprador de primera mano, y pagas por un juego ese juego pasa a ser de tu propiedad y no de la compañia, por tanto tienes derecho a venderlo si te apetece, la compañia ya ha ganado lo que le correspondia por esa copia.
Me jode, que parece que ahora no compremos un juego y pase a ser de nuestra propiedad, sino que lo que obtenemos es el permiso de la compañia para jugarlo, y no, lo que obtenemos una copia del mismo, y si quieres usarla como frisbie la usas como frisbie.
No me sirve eso de "pues no te lo compres", por esa razon los juegos podrian pasar a valer 200 euros, y durar 2 horas y a callar, tenemos el derecho a quejarnos, otra cosa es que nos hagan caso pero las pelas son NUESTRAS, y tengo derecho a quejarme si me gasto mis buenos 60€.
No me exprese claramente. Me refería a que este en garantía.
Si en un juego no te permiten usar el modo online es como si al comprar el coche de segunda mano te lo limitan a 60km/h o no te quieran reconocer la garantia porque no eres el primer propietario.
-- editado por última vez a las 00:07
No, si la version coleccionista viene a parte http://www.mafia2game.com/preorder/fr/index.html y aqui como va en España http://www.mafia2game.com/preorder/es/
Mira, este es el mejor punto de vista que he leído hoy. Da pena que tu comentario no esté en brillante en lugar de los que promueven y practican el tan extendido "vandalismo on-line".
¿Como que no ha tenido un beneficio? ha tenido el beneficio obtenido por la venta del juego.
Coño, es como si nokia le pide a mi hermano que vuelva a pagar por mi móvil viejo que ahora usa él ¿A santo de qué?
tampoco nadie te obliga a comprar segunda mano y si lo haces encima, mira como te tachan estos.. en fin, nunca lo entendere.
Que se jodan ellos. Mientras que los concesionarios y demas fabricas no se quejen de que estamos compramos sus productos usadas de parte de terceros (que no tienen nada que ver con ellos) no les doy ni nadie mas le daremos la razon a ese trio de compañias (EA, THQ y... ¿cual era el otro?) que pretenden hacernos pagar por comprar cosas usadas. Y luego se quejan que la pirateria los estan matando, cuando de repente suben los precios y nos escupen encima con un juego incompleto, nojoda...
la otra desventaja del usado es el tiempo que tienes que esperar para que la gente lo venda y a buen precio
esa no es suficiente desventaja.
tu juegas entero el producto que compraste pero no le llego un centavo a la empresa que se encargo de desarrollarlo. Entonces no estas apollando a la empresa.
A las emrpesas les interesa que les pagues por los juegos que usas, y no estan recibiendo nada en ventas de segunda mano, como tampoco lo reciben de la pirateria.
A mi me viene valiendo igual, no estoy en contra de los juegos de segunda mano, pero practicamente lo considero como comprar pirateria (que tampoco me parece malo).
El hecho consumado es que si te sientes ofendido por el producto, tienes la opcion de no comprarlo u optar por adquirirlo por medios mas economicos como la pirateria.
Igual si al adquirir el producto yo poseo la propiedad de el, entonces lo comprare original, hare copias y las regalare a mis amigos para que lo jueguen, depues de todo yo pague por el.
Oh!! esperen!! yo ya puedo meterme a internet y descargar el juego que ya alguien mas compro pero lo esta regalando a todo mundo, y la empresa ya tuvo su utilidad por la venta de ese unico juego, asi que que mas da que otros cientos de miles de personas juguemos =)
No muchachos, las empresas quieren cobrar por cada persona que juegue, y eso es completamente inevitable.
No sólo los DLC. ¿Qué me dices de 70€ por juego en España? ¿Qué me dices de lanzar juegos con fallos bajo la promesa de ir actualizando y luego nada? ¿Y de cobrar varias veces por el mismo juego con un único coste de edición? Podría seguir, pero es que estos directivos inútiles no me producen mucha simpatía. Suena un poco duro, pero era por no llamarles zombies cerebrales.
Ojalá fuese así, pero la propiedad intelectual no funciona de esa manera. Cuando compras un coche, el coche es tuyo totalmente, desde la primera a la última pieza. Cuando compras propiedad intelectual sólo tienes un derecho de uso.
estos abusos acabaran por destruir la industria y lo unico que sobrevivira sera el PC ,sera el fin de las consolas.
habría que hacer boicot contra todas las empresas de videojuegos que implementen sistemas contra la segunda mano y contra aquellas que inflan sus juegos a golpe de dlcs.
Que mas da que podamos meternos en internet y podamos descargar el juego?
No cometamos el error de poner al mismo nivel la pirateria y el mercado de segunda mano, no es lo mismo, aqui se esta hablando de revender algo que es tuyo, que mas me da que la compañia quiera sacar mas quartos? ella puede querer la luna, yo como usuario tengo derecho a ejercer mis derechos, y el revender algo de mi propiedad es un derecho.
Es que por que coj* tenemos que defender las compañias si ellas no nos defienden a nosotros?
Deja de decir tonterías y sal de tu burbuja, chaval.
En tal caso el estafador es el que los compra a la mitad y los vende (GAME, GAME STOP...), no el que los compra.. si es más barato pues compraremos el de segunda mano, además, si te compras un juego de 2ª mano es porque el nuevo no puedes, o no te merece la pena gastarse tanto dinero...
que alguien le pregunte al listo de thq que si se te rompe la play como juegas a un juego suyo sin estafarles? o si tienes 2 play tienes que pasar por caja 2 veces? lo siento para el pero el mercado de segunda mano es legalmente lo mejor que existe, y que no se quejen que almenos en esta generacion hay mucho menos pirata que antes.
Assassins Creed 2 pasa del capítulo 10 al 13 (si no recuerdo mal) y se come dos por el camino. A mi me huele a juego troceado y por tanto, a experiencia incompleta. ¿eso no es una estafa?.
Entiendo perfectamente como funciona el mercado y lo acepto como es, pero resulta que esta banda de sinvergüenzas, como el mercado tal como está (con una segunda mano que no es ilegal, incluida), no les gusta, lo cambian. Ahora la segunda mano. Dentro de nada, bloquearán cualquier opción a que compremos mas barato en, por ejemplo UK, mediante el uso de códigos también. A mi eso no me suena a estafa, sino a lo siguiente.
Salu2.
-- editado por última vez a las 15:03
@Ulises en su comentario 198
Y una polla con cebolla, amigo Ulises. Si a mi me rota, le presto mi juego a quien me salga de las gónadas y eso es así HOY. Estos lo que quieren es que eso cambie y se nos ACABE esa opción. Saben que tal como está ahora el tema no pueden hacernos nada, y por eso se estan moviendo. Y por tanto, lo que nos toca, en vez de discutir es movernos a nosotros en masa y empezar a joderles donde les duele: en la cartera. Pero somos tan IDIOTAS que por perder el culo en tener la próxima novedad antes que nadie, pagamos lo que nos pidan. Yo propongo un movimiento coordinado en el que elijamos un gran estreno del año (pongamos por caso Gears of War 3) y no compremos ni uno hasta que no valga 40 pavos. Ellos tienen dos opciones: o lo retiran de mercado, o bajan el precio. A ver por donde salen.
salu2.
-- editado por última vez a las 15:11
y si se lo regalo a mi hijo? no puede tener todos los derechos que yo tenía al pagar por el juego? no puede llamar al soporte pro algun problema? vamos, segunda mano es legal, no hablamos de datos, hablamos de algo fisico, con su cajita, su disquito, su manual, etc. ellos tienen que dar soporte sobre el producto, no sobre el que lo pagó... indiferentemente de quien sea el propietario.
Uuuuu entonces que demanden a Gamestop es la tienda que mas vende videojuegos usados en Estados Unidos !!!!
274 Comentario moderado
5"Lo siento pero son casos diferentes. Estamos hablando sobre datos digitales; se pueden usar 1000 veces y como nuevos siempre."
Estamos hablando de datos digitales EN FORMATOS FÍSICOS, POR LO GENERAL, FORMATOS DE LECTURA ÓPTICA...
Y esos formatos se rayan, no se ahora que tal con los DVD y los Blu-Ray, pero de siempre se deteriora si es FÍSICO, y al lector le costará mas o menos... O al menos tiene el desgaste/tendencia a ello...
No es lo mismo que comprar un programa en una App Store... Porque un programa de una App Store tampoco lo puedes "vender de 2ª mano"... Por lo general 2ª MANO = FORMATO FÍSICO = POSIBILIDAD DE DETERIORO...
Asi que argumentar lo de que "son datos" es un argumento inválido desde el principio...
Piensa que también va a influir al mercado de alquiler...
brillante
Gracias, THQ: Ya se de quien no voy a comprar ni un juego más, ni original ni de segunda mano. Que no quiero estafaros, pobrecicos...
-- editado por última vez a las 20:45
brillante
siiiiiiii pobrecitos esto y todos los demas van a perder dinero. Ya no tendran beneficios de 7 cifras ni podran pagar sueldos millonarios.
En realidad...los jugadores somos muy malos enn. Compramos la maquin( como 300€) el juego (70€) y si es necesario una subscripcion...y ni siquiera podre dejarselo a un amigo?. Lo dicho somos muy malos, ese pobre jefe de tqh que no podra darle de comer a su hijo..anda que vaya tela prima
brillante
cuesta creer lo que acaba de decir en serio.
se merece un tortazo
brillante
¿Un tortazo? Para mí todo lo que lleve la etiqueta THQ acaba de pasar a ser free DLC. Y si no les gusta, que no me llamen estafador.
Porque si yo compro un WWFvsRaw, termino harto de él, ¿qué hago, lo uso de posavasos? Tampoco se lo puedo vender a alguien que lo quiera y no pueda comprárselo nuevo "porque esté forrao", porque entonces soy malo.
Anda y que les den.
Lo mas gracioso es que son muy pocos los editores que sacan algo respetable, cuando es que no esta bien terminado. Yo diria que me alcanzan los dedos de la mano. Luego a coleccionar parches... y si es que sacan alguno.
Al fin de cuentas mas de uno a pagado 70€ por juegos que luego revendio a su justo precio... 10€
Totalmente de acuerdo ya ni sikiera podre prestar mis juegos o pedir prestados por ke no se podra disfrutar igual? en ke diablos piensan
No me extrañaría que ahora salieran contenidos descargables para los DLC xDD
PD: Y sacan estas medidas como si quedarse sin THQ, es equivalente a quedarse sin media generación xDDD …mucha suerte señores, aquí me bajo.
Te apoyo al 100% yo hago boikot a THQ desde ya! Espero que esta empresa no se dedique ni al mundo de la vivienda, ni al automobil ni a nada pk sino acabaremos todos jodidos, en la puta calle i a pie.... lo que hay que oir.!!!
Nunca me fijo en la distribuidora de los juegos que compro, pero a partir de ahora sí lo haré, y THQ pasa a la lista negra. Una cosa es que dificulten el mercado de segunda mano y otra que te insulten.
yo también me sumo al boicot a thq, esta bien que reclamen por los juegos de segunda mano, pero de ahí a llamarnos estafadores... ejecutivos de thq metanse sus juegos en el *
En lugar de criticar tanto y llorar como niños desconsolados, mientras pasamos por el aro untandonos el ojete de baselina, a ver si de una vez por todas hacemos algo al respecto. Escribir posts en foros está muy bien, pero quieres que te diga cual es la repercusion ? NINGUNA. Mas echos y menos lloriqueos, pues nos espera un futuro jodido de verdad.
-- editado por última vez a las 20:46
interesante
Qué no??? Que te parece no comprarle juegos por parte de los que se han sentido ofendido a esta empresa??? Y no sólo hablo desde este foro sino, de cualquiera que se haya enterado de la noticia por otros medios.
Además, al señor este de THQ sólo tengo que responderle que si esto le parece una estafa que espere a ver la época que nos espera: todas las consolas han sido ya pirateadas.
-- editado por última vez a las 21:08
interesante
no creo que la pirateria sea el castigo, pues aunque estoy a favor de la pirateria(segun el contexto, no siempre) a mi por ejemplo, me gusta tener los juegos originales, por eso siento mas rábia aún, no quiero que los programadores sientan que su tarea es en balde, pero exijo respeto, y si un juego que no acaba de convencerme, espero a comprarlo de segunda mano, no voy a tolerar que un puto pinguino con los bolsillos a rebosar venga y me diga que soy un estafador. Y contra eso, la mejor arma es el ojo por ojo, no los posts en un blog. No pretendia ofender a nadie, solo intentar concienciar, salut!
interesante
No has ofendido a nadie! XD Sólo has expresado tu opinión y estoy de acuerdo en lo último que has escrito ;)
Dejar de comprar juegos de THQ creo que es un buen acto en contra de lo que han dicho. A ver si tenemos suerte, y el año que viene anuncian que estan en crisis, porque sus juegos ya no se venden, porque han dicho que los jugadores de segunda mano somos unos estafadores...
todas no, aunque en teoria si pero con respecto a la ps3 seguramente sony tendra una contramedida, nos sacaron linux por eso seguramente algo van a hacer, los ultimos modelos de la psp 3000 por ejemplo ya no se puede piratear y la go menos, y la xbox slim por ahora no se puede piratear, asi que siempre se esta luchando contra la pirateria con nuevas versiones. saludos
es que creo que ellos no entienden que muchos que venden los juegos usan esa plata para comprarse nuevos, si ya nadie se los compra o se los compra por muy poca plata, el que vendia juegos directamente no va comprar tantos juegos nuevos como antes
51 Comentario moderado
48Y cual es la solucion?
pues yo no lloro por que pasen algunos por el aro.
pero yo no estoy dispuesto a que me pasen por el aro si no es para mi beneficio.
La ps3 está pirateada por 2 medios desde el 18 de agosto y la xbox 360 slim, incluso antes. Aunque, éste último no se ha publicado la forma de hacerlo aún.
-- editado por última vez a las 01:35
la solución es muy sencilla, si hubiera sido otra compañia con titulos inprescindibles, pues que se le va a hacer, a tragar nuestro orgullo, pero viniendo de thq... para pc tendra muchos juegos, pero de consola,¿cuales merece la pena?¿el red faction guerrilla?¿el metro 2033? puedo vivir perfectamente sin ellos gracias.
y aunque este tio, ha tenido el valor,falta de tacto o el nivel de borderia suficiente para soltar lo que ha soltado, todas, y digo todas las distribuidoras piensan lo mismo.
eso como el gallego de airbag que decia...
"que yo no soy de esos que van diciendo por ahi que todas sois unas putas, aunque lo piense"
Y si noun avere.... que aqui van a haber ondanadas dostias...
Pues yo no puedo vivir sin esos, especialmente el Metro 2033.
Tengo los 2 libros en los que se basa el juego (ojala salga la 2º parte).
Si nosotros somos los estafadores por eso.... ¿Qué son ellos?
Ésto ya es el acabóse...
Aquí creo que nadie, o casi nadie tampoco siente simpatía por los abusivos precios que nos tragamos las más de las veces y lo mejor de todo es que SUPONE que nosotros, como CONSUMIDORES tenemos la razón.
¿Tanto cuesta que bajen un poquito los precios? Esa sería la única solución de todas las quejas moñosas de las compañías cada vez más forradas a base de echarle morro...
brillante
El capitalismo no descansa...
es que es increíble hasta donde están llegando las empresas con este capitalismo tan salvaje. vivimos en un mundo donde se pueden patentar hasta genes, parece que todo esta permitido en busca de beneficios. y tal y como esta la industria videojueguil con precios abusivos y DLC saca cuartos, ahora vine este tipo y nos llama estafadores por querer ahorrarnos unos billetes? esto ya es el mundo al revés.
por eso ya estoy cansado de fanboys peleando por defender una empresa o consola parece que no entienden que las empresas son como putas; todas quieren follar contigo pero no precisamente por que les encante tu personalidad o el tamaño de tus bíceps, pero a diferencia de estas las empresas pretenden controlarnos y recortarnos nuestros derechos por lo que hemos pagado.
mas nos vale a nosotros los usuarios ponernos las pilas y no permitir que estos comportamientos dentro de la industria sigan perpetuándose si no queremos terminar siendo poco menos que sus esclavos.
Esto no es capitalismo, el capitalismo se basa en el derecho a la propiedad privada, con el que puedes comprar y vender libremente los productos que te pertenecen. Hoy en dia estamos entrando en un nuevo regimen social, algunos lo llaman neoliberalismo, donde los unicos que tienen derecho a mercadear con sus productos son las grandes empresas y donde los ciudadanos cada vez tienen mas obligaciones. Esto ya empezo con los programas informaticos, donde una vez adquirido solo te venden una licencia personal, continuo con las conexiones online, una vez comprada una suscripcion al live, ere tu el unico que la puede usar, nisiquiera tus hermanos que comparten la consola contigo y ahora seran los juegos....
Esto no es ni mas ni menos de otro paso mas hacia la nueva sociedad a la que nos movemos, cada vez me da mas miedo el futuro.
Dejar de quejaros y tomar medidas de una puñetera vez para que esta gente se de cuenta gracias a quien se pueden permitir esas mansiones y cochazos, porque esta claro que lo que hemos hecho hasta ahora no ha servido de nada...
Boicot a las desarrolladoras que implemente este tipo de medidas y punto. Es un esfuerzo que seguro veremos recompensado, el que algo quiere algo le cuesta.
El Capitalismo hoy en dia y siempre a tenido como fin la necesidad de obtener la mayor cantidad de ganancia de un producto o servicio, utilizando cualquier medio para conseguirlo (sin importar las consecuencias).
Pero aca no tenemos ejercito rojo... ya veremos, de mi parte me gustan los originales, mucho, pero para casos como estos los pruebo en el xbox modificado y ya. THQ no va mas.
interesante
prefiero arder por toda la eternidad(que tengo pase v.i.p seguro) que nos timen ellos mas, me van a caer peor que la sgae.
ME parece un comentario un poco.... egoista, y si yo me quiero beneficiar de mis propios juegos porque a otra persona le interesan? no creo que nunca se acabe el mercado de segunda mano, mas que nada, porque vender juegos que ya no quieres siempre te ayuda a comprarte aquel que estés esperando.
Un saludo.
Como dicen por ahí, "That`s the point", el mercado de segunda mano, aunque sea de forma indirecta, alimenta la compra de juegos nuevos.
Cagada de mister Ledesma en todos lo sentidos, ya que ni aunque tuviera razón debería haber dicho algo así.
pues si pk yo por ejemplo me compraré el f1 y si no me gusta pillare el gt5,gracias a mi, otra persona podrá comprar mi f1 d segunda mano y los d gt5 tendrán otra venta de su juego nuevo.y por ejemplo game se lleva un dinerito por vender mi f1 de segunda mano,conclusión salen 4 personas ganando pk yo no compraria el gt5 si no pudiera vender mi f1!creo k es una rueda k mueve el mercado ydinero!creo k al año una persona se compra una media d 4 o 6 juegos,si hacen esto d no poder vender juegos de segunda mano passarán a 1 o 2 juegos a l'año,creo k s'entiende bastante como estaria el patio para ellos no?bancarrota hi ha dormir!!!!
no,ellos nos stan estafando con precios desorbitados,kizas si tuviesen la minima decencia de bajarlos un poko se compraria de primera mano. x culpa de avariciosos como ste se estimula la pirateria y ademas la ps3 perdera su famoso internet gratis por el plan "10 dolares" de estos listillos y los de xbox360 tendran q pagar todavia mas como si no tuviesen bastante con la cuota q les clava mocosoft
Vamos a tener que pagar más? UH... De eso no me habóa enterado yo
brillante
Es patetico, se supone que si le vendes un bien a alguien, este tiene automaticamente todo el derecho de hacer lo que quiera con eso, siempre y cuando no se violen derechos de autor, que en este caso, revenderlo no es ningun pecado.
Exacto, +1
Ahora resultará que si compras un auto usado, eres un estafador para las compañías automotrices
Lo que hay que oir de tipos como Ledesma :S
interesante
Estafarlos es adquirir juegos piratas ya que ellos no ganan nada, pero un juego que alguien ya había jugado, es es ser un comprador economico xD
Y si... parece que en realidad ya no tenemos ni derecho de propiedad. Te diria don Ledesma "Es que no, vosotros solo teneis derecho al uso, un juego se rige bajo las reglas del derecho de propiedad intelectual... osea, yo te digo como y cuando lo usas"
Lo que no te dice don Ledesma es que cuando un producto se vende bajo un formato fisico, tu cuentas con derecho de propiedad sobre el mismo, como los libros y discos de musica. Y esa es la razón por la cual nos quieren eliminar los formatos fisicos... Creerse que el sistema de descargas nos traera beneficios es de pringado. Donde el formato fisico desaparezca sacaran sus grandes colmillos para aspirarnos hasta la ultima gota.
+1
de segunda mano no es ser criminal.
pues yo comenzare a estafarlos, igualmente ya nos insultaron, asi que ¿què nos diran si lo hacemos de veras? ¿re-estafadores?
y si dejo un juego a un amigo también es una estafa?¿?
En teoría, para ellos, sí. Porque se supone que es un juego menos que venden.
interesante
A menos de que se retracten de esa declaración, no les vuelvo a comprar ni un solo juego mas, y eso que nunca compro usados, pero igual me sentí ofendido por tanto malagradecimiento, si ellos están donde están es por los juegos que les hemos comprado durante tantos años, que se pudran!!!
13 Comentario moderado
268yo creo que habria que hacer un "paro" :-P cuando salga un juego con pase por mas ganas de tenerlo no comprarlo asi aprenden una leccion... si quieren que no haya segundas manos que hagan juegos re-jugables hasta el artazzzgo y verdaderas joyas de esas que nadie quiere perder de su catalogo.
El director de Epic Games hace un tiempo dijo que el mercado de segunda mano es un gran problema(para ellos)... En fin,lo veo muy negro el tema sino hacemos nada al respecto
Asi es, antes era la pirateria, ahora son los juegos de segunda mano, y luego nos venderan los juegos sin final...
ahh lo quieres con final?!! y que además no tenga un bug? ahh esos son 80€ mas...
pero es que el mercado estadounidense es en extremo consumista(sin ofender ni englobarlos a todos), solo hace falta ver las "pre-order" de X juego para hacerse una idea, como que tienen mucho dinero o no les importa lo mucho que jode esto.
-- editado por última vez a las 16:09
interesante
Pues na, si tan extremistas son, mejor se los robamos en vez de compralos de segunda mano...
mira, me parece bien, ojo por ojo...diente por diente, al fin y al cabo ellos también nos roban, sobretodo con los DLC que deberían venir en el disco ¬¬
Jajaja, es el colmo del cinismo.
Hablando de estafar cuando ellos llevan haciéndolo años y años, vendiendo juegos de 50 dolares o más.
Cuando van a entender que los que usualmente compramos juegos de segunda mano es porque estamos en contra de la piratería, pero no estamos dispuestos pagar 50 o 60 dolares por juego, sobre todo si no sabes si realmente vale la pena o no.
En lugar de castigar e insultar por eso, deberían bajar sus precios y todos aquellos que nos esperamos a que un juego baje de precio, lo compraríamos desde el primer día que sale.
Pero bueno, mientras sigan así, tendré una compañía menos a la cual comprarle juegos.
Saludos
que lo estan estafando?¿ pero que cojones habla? los unicos que están estafando son la gran mayoria de las compañias, incluyendo el impresentable este, con los timos de los dlcs y articulos para los juegos tipo indumentarias o armas nuevas que eso ya lo deberia incluir el juego, pero no, lo ponen aparte para seguir explotando al comprador.
si quieren que la gente no compre de segunda mano, lo primero q tienen q hacer es poner buenos precios, mucha gente no esta dispuesta a pagar 65-70 euros que cuesta una novedad.
mas precios justos y menos palabras amenazantes, y el payasin este no deberia morder la mano de quien le da de comer....
-- editado por última vez a las 20:56
Juegos a 70€ en consola Juegos entre 45 y 60 en PC y con protecciones que putean al comprador legitimo y que no sufren los que lo descargan.
A ver, este se ha equivocado, los estafados somos los compradores de primera mano y compradores de originales.
Un costo aparte el de mantener el servidor, creo que ya esta en los 60 dolares o euros que se cobran, para que cobrar por el online, si lo compra un producto este ya pasa ser de tu propiedad lo puedes destruir si gustas el dueño no puede hacer nada si lo quieres usar en otra consola te quita el online ya cuando el producto es tuyo...todavia tengo que analizar despues comentare facil los demando =D !
interesante
Quizás peco de ingenuo pero ¿el usuario que vende sus juegos no suele reinvertir el dinero que obtiene en nuevos juegos?. Que las compañias no reciban un beneficio directo de esa venta no significa que no se beneficien de forma indirecta. Pero bueno, ellos veran que son los que hacen estudios y ese tipo de cosas, ¿no? (Oh, ¡quizas he vuelto a pecar de ingenuo!)
Con estos temas cada vez se vuelven más tontos.
Yo siempre lo digo y lo diré:
¡JUEGOS BUENOS QUE VALGAN SU PRECIO, ENCANTADA LOS COMPRARÉ!
Sino, no. Así que el problema no son de los vendedores de segunda mano, o de la pirateria, sino de las compañías y de sus juegos que cada vez van empeorando. Menos quejas, y a trabajar.
Tocate los cojones, Marioles. Vamos, lo que me faltaba; es decir, resulta ahora que piratear juegos va a ser mas honrado que comprarlos de 2º mano, porque es que van a saco a por la 2º mano, y ya se han olvidado de la pirateria. Pues nada, tranquilos, gente de THQ, nadie os va a estafar mas...
-- editado por última vez a las 21:02
En las cajas donde vienen los códigos de xbox live gold (en la caja de plástico) pone que el live gold te permite acceso a TODOS los juegos en línea. Pues bueno, que nos hagan pagar por el online en juegos de segunda mano ya es una estafa, ya que contradice lo que pone en las cajas de xbox live gold ¿no?
Con lo que cuestan los juegos actuales... y encima quejándose.
Por cierto ahora no se si THQ cobra por jugar online en juegos de segundamano, pero bueno ya que estamos...
-- editado por última vez a las 21:00
yo creo que esto son cosas que el señor microsoft y los señores desarrolladores/distribuidores hablaran en privado (en su chalet), llegaran a un acuerdo, y lo cambiaran de tal forma que nos saquen mas pasta. Imaginate dentro de unos años el CoD(es un ejemplo): pagas por el juego, pagas por el LIVE o PSN, pagas una cuota al mes y pagas por las DLC... si al final nos saldra mas caro el juego que la consola
No lo pense de ti thq... te me caiste..
waw! pues simplemente deben bajar los precios de los juegos!!! Y veran que su mercado de segunda mano se hace mas pequeño yo la verdad no e comprado ningun juego cuando recien salen(solo el fifa 10 pero ya hace como 3 semanas a 550 pesos mexicanos) es solo de que bajen los precios ademas no se deberian quejar el juego ni siquiera sale completo luego sacan el contenido extra blah!blah! patrañas! antes los juegos si duranban ahora te los acabas en una sentada bueno es mi punto de vista jeje xD salu2
Que se sienten estafados? mas estafados nos sentimos los usuarios que tenemos que pagar 70€ por un juego incompleto, porque desde que están de moda los DLC'S la otra mitad del juego nos lo venden como si fuesen fascículos a través de la Store o del Bazar.
Con tanto presupuesto millonario que tienen no deberian decir esa jarta de tonterias por favor... dios aora dejare de comprar juegos de segunda mano xq DIOS no me kerra en el cielo -.- la gente mata y el tipo este nos dice k arderemos en el infierno jajaj
pues yo pienso que soy el mejor por comprar juegos de segunda mano. me hace sentirme dios.
ya ellos van a encontrar un lugar donde meter sus juegos... todos tienen derecho a comprar cosas con su dinero y luego hacer con ellas lo que les paresca mas adecuado... como no se... ¿venderlas?
ps ami me vale, d todas maneras compro el juego y lo vendo 8 dls menos de lo q me costo, asi lo hice con el alan wake, q la neta nada mas lo compre le saque los logros y lo vendi con el serial q ni lo use que se q el dlc tenia mas logros pero ps iva ser mas del mismo modo, asi q por ese lado no px, donde si van afregar tambien es en el MEDAL OF HONOR q supuestamente el online va ser con serial tambien, aunq ami la neta el online del MOH no me llama mucho la atencion, nada mas su modo campaña, asi como me paso con el BF BAD COMPANY 2, asi q creo hacer lo mismo jojojo, y d q lo compran lo compran puesto q muchos prefieren pagar 8 o 10 dls menos de lo q cuesta uno nuevo, mas si te lo dan como nuevo, solo x abrirlo. osea todo tiene su maña. asi q no se q tanta pendejada dicen esos idiotitas
interesante
xupalo con mayonesa, te gusta que te lo meta thq cosa tuya.
LOL! o:
q te kieres hacer el q tiene mucho varo y compra puros juegos nuevos. cuando la verdad tambien los compras de segunda mano o los alkilas osea no te me agas pendejo
interesante
Y que piensan, que vender los juegos en Europa al cambio 1€ = 1$ no nos están estafando...
-- editado por última vez a las 21:27
Estafadores ellos, que pretenden cobrar juego y medio
Como me mosquean estas calumnias... Y eso lo dicen ellos, desde su chalet con piscina, tienen que hacer sentirse culpables a unos chavales que ahorran hasta conseguir cuarenta Euros para poder comprarse su juego se segunda mano...
Claro, lo correcto es que nos gastemos el dinero, para que ellos estén contentos. Que saquen los juegos a 30 pavos, que ya verán como no habría tanto mercado de segunda mano.
Quizás hable demasiado pero me molesta mucho que salgan palabras así de unos señores que viven en la gloria mientras que aquí hay gente que solo se puede comprar un juego cada cierto tiempo...
eso es cierto juegos a 35 euros y trankilos k triplicarian ventas pero da palo hacer tanto juego es mejor poner precios altos y no tienes k hacer tantos!!
VA USTEEÉ A LA MIERDAA OIGAAA!MUGROSOOO!ARTOSOOPAS!!!
brillante
Yo lo veo de esta forma:
Me compro un par de zapatillas. Le pago al proveedor, quién obviamente le paga al creador. Yo disfruto de mis zapatillas, pero luego decido venderlas a un amigo, a un precio rebajado. Mi amigo sale a la calle y el creador se le cruza por delante y le pregunta: ¿Donde donde las has sacado? - Pues me las ha vendido un amigo. - Pues te las sacas porque yo no te las he vendido a ti.
Bien, puedo entender ese razonamiento desde la perspectiva de que mi amigo no ha pago un precio completo por el producto y lo usa a vista y paciencia de la gente; y el creador piensa que eso no está bien. Pero hay un pequeño, muy pequeño problema con todo eso...
... El precio completo lo pagué yo.
Si el creador, en este caso THQ hace un millón de copias y vende un millón de copias no importan cuantas copias se venden en el mercado de segunda mano, el ya recibió su dinero y punto, ya no más.
Puedo entender la molestia de THQ ya que probablemente no vende un millón de copias por culpa de la venta de segunda mano, pero ¿en cuanto les afecta? ¿100.000, 200.000?
El problema es que acá hemos por mucho tiempo alentado a las compañías y sus practicas de mierda de esta generación al peo. Hemos aguantado que nos usen de beta testers gratis, hemos aguantado que nos cuelen juegos a medio hacer, hemos aguantado DLC que venían en los discos y hemos aguantado que nos cuelen juegos de 5 horas al precio de con eso me compro 2 pokemons y me duran cada uno 120 horas o más.
Ya no más, señores. Acá mismo aviso que no le compro un juego más a THQ. Se meten lo que sea que tenga su puto nombre donde les quepa y se acabó. No pienso ni darles la satisfacción de piratearlos. Así que el Darksiders de PC se lo van metiendo en el culo, y aprovechando la dilatación se meten el Warhammer y todas las mierdas de WWE. He dicho.
brillante
¿Sabes que es lo peor?, Bueno aparte de lo que describe usted señor, es el trato que toda esta gente (EA, THQ, Ubisoft, Sony se acaba de subir al carro, y los que están por llegar al baile... ¬¬) han mostrado hacia los usuarios, esos usuarios que al menos tienen la decencia de no pasarse por el culo todos sus “principios morales” al adquirir un juego. Si, quienes compramos juegos originales en las consolas “super seguras” o ultra pirateables, quienes compramos (en incluso reservamos) sus juegos pudiendo perfectamente adquirir la Verbatim Legendary Edition.
¿Qué creen que lograran? Que todo marchará según el plan y que todos los usuarios que se pasean por sus servidores calzaran con las ventas de los mismos. Bueno, quizás… suena bien al menos, pero también puede pasar otra cosa, que prescindamos de los DLC y sus juegos online como ya ha pasado y seguirá pasando, que los usuarios prefieran jugar pirata o segunda mano (que dicho sea de paso, con esta medida no les veo la diferencia) aun perdiéndose algún contenido, como aquellos usuarios que tuvieron un PS2, PSX, DC etc sin comprar ni un mísero original (en serio, conozco muchos), como aquellos que pirateaban en PC aun sin poder jugar online, como aquellos que prefieren un disco raspado y escrito en un lápiz a manuales, cajas o ediciones especiales, etc..
Pero vamos, que estoy hablando si no hace falta crear nuevos incentivos, no es necesario crear sistemas más seguros (ps3), no es necesario crear un gran servicio online para pasar a los Jack Sparrows al lado del bien (360), no es necesario tener buenos precios y comunidad (Steam)….. nop, nada de eso hace falta porque siempre se podrá exprimir aun más a los “tontos” usuarios que nos preocupamos de pagar por el producto y hacer con él lo que queramos, prestarlo, venderlo o regalarlo. Y claro, si te llegara a faltar dinero porque eres un maldito pobre inútil, y decides esperar para comprarlo de segunda mano y no caer en la piratería, estarán ahí para decirte “estafador”.
Se quejan de la piratería y maltratan a los únicos quienes hacemos que sigan existiendo, los usuarios legales. Más respeto y metanse sus juegos de "primera mano" en todo lo que se llama culo. ¬¬
-- editado por última vez a las 00:14
Tremendos cabrones son esos tipos que joden a usuarios legales, actuan como perros del hortelano, no comen ni dejan comer.... es el colmo de ese tipo de THQ.... no tiene ni la mas minima pisca de vergüenza, lo que provocaran es que la gente empiece a ir por la pirateria e incluso hayan grupos independientes que hagan juegos a menor precio y con "parches" gratis
Para casi todas las compañias si no son todas, la pirateria es exactamente igual a la segunda mano ya que ellos NO ven un solo centavo y eso es lo que le molestan.
Confunden siempre que un juego descargado es un juego no comprado (que es mentira) y se diria lo mismo sobre este tema.
imaginense como se esta desarrollando esta generacion e imagenen como sera la siguiente... cada dia extraño mas mi nintendo 64 y ps one :S
brillante
A tirar de Megauploaaaaaaaaaaaaaaaaaaaddddddddddddddddddd....
+1
Esa no es la solución Kafka. Lo que hace esta gente es jugar al tira y afloja sabiendo que tienen ventaja porque nosotros NO NOS ORGANIZAMOS. No justifiques la piratería con estas cosas, pelea mejor por que, entre todos, consigamos que nos vendan los juegos a precios razonables. Y deja las descargas para cosas que no puedas conseguir por otros caminos (y no vale la excusa de "es que no tengo tanto dinero para comprar todo lo que quiero", racionate los juegos como hacemos algunos)
Salu2.
Pués algunos juegos que ya han salido en estados unidos y unos pocos en japón, ya cuentan con el modo ONLINE de segunda mano desactivado.
Pero la gente sigue pagando 10 dolares cuando lo compran de segunda mano para activarlo. ¿Como lo veís?
He escuchado que en la siguiente generación bajarán los precios de los juegos, pero necesitaremos de DLC para poder ver el final del juego, jugar online o jugar algunas pantallas más.
¿Venden menos las compaías? NO. ¿Entonces que falla? Nosotros.
Porque aunque un porcentaje no compre algunos juegos porque nos están estafando, hay otros que no les importa.
Si en el futuro (siguiente generación) sacan un Call of duty a trozos, la gente va a seguir comprandolo. Porque le gusta la saga y disfrutan aún sabiendo que les puede salir más caro que los juegos de las pasadas generaciones.
Yo paso de discutir y tal, yo dejaré de comprar juegos porque no me dan un producto terminado, si no, un juego a trozos donde pagaré el doble de lo que vale realmente. ¿Pero nos daremos cuenta o seguiremos disfrutando de la diversion de un videojuego?
Por cierto...¿Porque un juego de mesa (monopoly, risk, etc.) cuesta hasta 60€ en algunos sitios y no nos quejamos (tambien desde 40€? a mi me parece un precio abusivo para un juego de mesa.
interesante
La diferencia es que el monopoly no tiene bugs, viene multiplayer de fábrica, todas las opciones de juegos están activas desde un principio y se lo presto al vecino sin cargo extra.
Lo mismo para el Risk o cualquier otro juego de sobre mesa. No así la mayoría de los juegos de hoy. Ahora resulta que tengo que comprármelo a pedazos y ni siquiera pensar de prestárselo a alguien, que con suerte pueden tocar la caja sin que les cobren un extra.
Hasta esta generación yo era un asiduo comprador y jugador. En la actualidad sigo comprando juegos, pero casi todos para consolas pasadas. Simplemente cada mes que pasa veo más y más medidas monopólicas que joden mi experiencia como jugador.
Es bien simple, hemos puesto la cara de idiotas por años ante continuos atropellos y ahora las compañías hacen lo que quieren. Por mi se joden.
Tienes razón y te lo digo como publicista: no falta el que compra. Si se vendieron virtual boys y sega 32Xs estas estupideces se venderán igual, sin importar como nos pasen encima. Quizás no cambien la industria, pero si puedo cambiar yo y lo que yo hago es ya no apoyar a compañías así.
Si eso significa no comprar más juegos lo hago. Tengo suficientes glorias de aquí a final de siglo que puedo jugar y rejugar sin problemas.
Mira que si algún día dejamos de comprar videojuegos y nos pasamos a juegos de mesa como Mutchiking (y sus multiples expansiones en formato carta) o juegos de rol como la mascarada o los tipicos de dragones y mazmorras.
No entiendo su forma de pensar, pero meter en un mismo saco a una persona que se baja un juego sin pagar nada, a una persona que paga pero se lleva un juego de segunda mano (valiendo entre 59 o 45 euros un juego de segunda mano), no es justo.
Lo que tendrían que hacer es poner un porcentaje o dinero por cada juego vendido de segunda mano en las tiendas especializadas. Así no jode a los jugadores, que nos siguen sangrando. Ultimamente creo que nos están tratando de "frikis" que compran todos los que ellos nos dan. Si nos quejamos o queremos algo, hasta que nos les salga de ahí no lo hacen (salvo algunas compañías)
P.D. Los de los juegos de mesa tan caros, he de reconocer que cuando pedí más soldados para el risk, me los enviaron gratuitamente. Al igual que el dinero del monopoly, eso es un puntazo. Garantia de por vida. XD XD
Te doy por ejemplo el excelente juego de mesa Arkham Horror (Nada que ver con Batman, de hecho se basa en la literatura de H. P. Lovecraft) El juego es caro, sobre todo porque ya no se produce. El juego tiene expansiones que amplían tus experiencias, pero el juego principal puede ser jugado sin ningún problema sin ellas. Y el juego es por lo demás excelente ya que es un genuino multiplayer contra el juego, aun cuando sea de sobre mesa. Si alguien lo quiere jugar que lo haga. Es una pasada de juego.
Pero eso no pasa hoy en día con muchos DLC y extras exclusivos de tiendas y demases.
Tampoco me parece justo que se tenga que pagar un sobre precio por productos usados. De partida esos productos ya no tienen garantía vigente y en muchos casos ni si quiera soporte técnico. Por eso son más baratos y el que los compra sabe a lo que va.
En la ley estadounidense se estipula algo que se llama "Derecho de primera compra" (gracias a Sei por el dato) en la cual se indica que un producto previamente comprado puede ser revendido o cedido a un tercero sin que ello implique un cargo extra para el comprador o revendedor, y mucho menos un porcentaje extra para el desarrollador.
Sin esa ley sería por ejemplo ilegal el que tu regales una película o un cd de música, ya que tú, al adquirirlo, adquieres una serie de responsabilidades con respecto a ese producto, entre ellos no puedes revenderlo.
¿Qué hicieron las desarrolladoras para seguir sangrando al usuario? Simple, crearon el concepto de "Licencia"
En la actualidad, y que le sirva de dato a todo el mundo, nosotros no somos "dueños" de los juegos o programas que adquirimos. Al adquirir un juego o un software nosotros, automáticamente, aceptamos un sistema de "cesión de derechos" en los cuales, legalmente hablando, el desarrollador nos autoriza, previo pago de una cuota en efectivo (precio que pagamos por el producto) a usar dicho programa, pero en ningún momento somos dueños en absoluto del mismo.
Cada vez que aprietan el botón "Aceptar" o "Estoy de Acuerdo" lo que están aceptando es precisamente eso.
Y luego me pregutnan porque pienso que esta generación es una jodida porquería.
Es normal que para ellos no haya diferencia entre la segundamano y la pirateria. La pirateria es delito respecto a la ley, pero respecto a las empresas como THQ tanto la segundamano como la pirateria no les reporta beneficios mientras que otras personas y empresas si se benefician de ello
Pues yo pienso descargarme el Darksiders para pc "PIRATA", y si quereis vuestros leuros, VENID A POR ELLOS! (Ojos fuera de las orbitas, espuma por la boca mordiendo un cuchillo)
No, en serio, desde red faction guerrilla y saints row 2 ya no he vuelto a comprar un juego de thq, y no porque los baje, si no porque no tienen nada bueno. LOL
los compraste? a mi THQ me regalo el red faction guerrilla por ocmprar el darksiders, y me hubiera dado el saints row 2 tambien si hubiera dado si hubiera comprado metro 2033.
Esos SI son beneficios de comprar juegos nuevos, creo que no podemos matar a THQ porque en verdad creo que si ha sido generosa.
El metro 2033 me lo baje para pc, PIRATA (Si, Robo el oro y las mujeres de otros), y lo jugue 1 vez hasta las segunda o tercera mision, me parecio malisimo.
Lo de los regalos no se, pero aqui en españa no suelen regalarte nada, ni el bratz te regalan, ni un misero juego de lucha libre xD
Para lo que tienen, que se vayan a la mierda de cara.
solucion no comprar juegos con este sistema aunque duela en el alma las ganas de tenerlo....
es momento de plantarles cara:
A TODOS!!!!
Yo hize lo propio con Empire Total War porque me obligaban a conectarme a Steam. Y con el sistema Ubisoft ni hablar!! Aquel que se pirateo el juego lo podia jugar y el que lo habia comprado se tuvo que esperar una semana porque el sistema de DRM de Ubisoft no funcionaba.
Nada, se tendrá que volver a las antigüas practicas.
Steam no esta tan mal(sobretodo si aprovechas las ofertas que ponen algunos dias). y lo de DRM de Ubisoft solo fallo una tarde y para compensarlo (al menos a mi) regalon varias DLC... eso si, me parece abusivo ese sistema de proteccion y de momento no pienso comprar mas juegos con el
Si pero lo de ETW en formato fisico para pasar por Steam era la piruleta para luego comprar todo en descargas. Ok, pagas mas barato, si... siempre?...
Luego pasa lo que pasa con esas cuentas, y si por una cosa o la otra te banean, o cierran la cuenta o vaya a saber que... ya me dirás que tal te lo pasas con todo tu ludoteca perdida...
El objeto de Steam no es el de evitar la pirateria (porque no lo hace) Steam apunta a evitar el mercado "Estafador" de segunda mano.
No gracias.
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