Si hace unos días era Rockstar la que daba a ofrecer una oferta de trabajo para un proyecto de nueva generación, Naughty Dog ha sido la siguiente en seguir sus pasos demandando un creador de personajes. Un profesional con experiencia capaz de esculpir, y cito textualmente, “modelos de un millón de polígonos“. Con ese último dato, extraído directamente de la web de Naughty Dog, empiezan las divagaciones sobre las posibilidades de las nuevas máquinas que están por llegar.
Si el bueno de Kratos, en su última aventura, se había modelado con 20.000 polígonos y los personajes de ‘Uncharted 2’ tenían más de 30.000 polígonos ¿qué diablos se puede hacer con un millón? Y sí, la respuesta engloba centrarse en que un juego precioso no necesariamente va a ser bueno, pero peor malo y encima feo.
Ahora supongamos que todo evoluciona al mismo nivel, puestos a soñar, a los mencionados polígonos le sumamos la capacidad de generar una nueva inteligencia artificial, aumentar la fidelidad de sus sonidos, las físicas. Lo que se os ocurra. Lo mejor de todo es que sabemos a ciencia cierta que, de una forma u otra, mañana, en 2013, dentro de 20 o 30 años, cuando la vejez no nos haya impedido poder coger un mando con firmeza, ese momento llegará. Porque si algo nos ha enseñado esta industria, es que tiene la capacidad suficiente como para seguir sorprendiéndonos.
Vía | Naughty Dog, PlayStation LifeStyle
En VidaExtra | Rockstar ya contrata personal de cara a la nueva generación, Naughty Dog habla de la nueva generación de consolas
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Comentarios
El siguiente gran salto sera la realidad virtual, o algo parecido.
no creo, pero bueno quien sabe, la tecnología avanza a pasos agigantados...
interesante
Ojo, no diga que sea el siguiente, digo que sera el siguiente GRAN salto.
2 Comentario moderado
10Tranquilo que aunque salga la Play 5 nadie te va a quitar tus consolas así que las vas a poder disfrutar hasta que te exploten.
Yo quiero que salga la nueva generación ya! x3
Yo realmente espero que tarde un poco mas en lo que termino de jugar los "clasicos" de ps3 y dar el salto de generacion en buenas condiciones para disfrutarla desde el inicio hasta el final.
interesante
Yo también tengo varios pendientes, pero de aquí a que anuncien las nuevas consolas, a que salgan, a que tengan un catalogo decente, a que saquen alguna revisión corrigiendo fallos de hardware y hasta que se amortigüe el precio va a pasar mucho tiempo, por eso quiero que las anuncien lo mas pronto posible.
Yo también espero que comience cuanto antes la next gen, no por nada, sino porque las consolas no dejan que los pc's evolucionen satisfactoriamente respecto a gráficos, porque la mayoría de juegos son ports de consola y eso no ayuda... esto me daría igual si no me hubiera comprado un pc bonito y no precisamente barato ara ya unos meses haha :D
interesante
Pero al referirse a modelo también se puede estar refiriendo a un escenario. Perdón, pero eso no dice nada...
+1 Bien podrían referirse a un edificio muy elaborado o cualquier cosa, no necesariamente un personaje
brillante
con que lleguen a los 200k poligonos por char creo que ya es bastante, son 10 veces mas a lo de hoy dia? pero enserio 1 millon? como se ve un char de 1 millon de poligonos? alguien me puede decir, mi hermano que esta enfrente tiene menos, creo que es un mal reenderizado S:
brillante
Para video juegos se modelan en alta primero.. (seguramente a eso se refiere) luego se bakean (o cocinan) los mapas a un modelo con menor resolucion (normal maps y difuso)... esto se hace incluso para animacion pre-renderizada. Seria ridiculo que los personajes tengan ese policount, no solo ridiculo, sino que inutil.
brillante
una char-mander se veria increiblemente bien =D
Eduardo es uno que sabe. Para hacer los mapas de normales de los personajes, en esta generación y en todos los juegos se crea un modelado lowpoly, se pasa a zbrush, se suben los poligonos a más de 1 millón y con la diferencia entre el modelo con muchos poligonos y el lowpoly se crea el normal map. Está claro que en la proxima generación se subirá de los 20k polys por personaje, pero a un million es totalmente ilógico.
Hombre como detalle, te podria decir que siempre que se hace un objeto en 3d primero se hace en lo que se llama "high-poly" muy muy detallado y luego cuando lo pasas al motor del juego se rebaja a lo que se llama "low-poly" para que el game-engine no pete, imagino que lo de un millon sera para lo primero, vamos creo xD por que es una brutalidad y a mi modo de ver, lo unico que se mejoraria serian los detalles, como arrugas en la ropa y demas que en vez de crear el efecto "optico" con las texturas, estaria directamente reglejado en el modelado del personaje, por poner un ejemplo.
Pero bueno, todo eso son conjeturas partiendo de como se suelen hacer las cosas, aunque con estos cracks nunca se sabe, fijate que dijeron que con uncharted 3 no habria mejoras en los graficos y cuando lo vi solo una palabra se cruzaba por mi mente... "orgasmico" xDD y no hablemos del GoW por que vamos.....
Ya tengo ansias de ver con que nos sorprenden estos cracks.
-- editado por última vez a las 09:52
Bueno, técnicamente lo que se modela es el lowpoly. Luego, se hace una versión modificada high-poly para sacar los mapas de normales, pero el modelo que se hace siempre es el low-poly.
Se ve que igual, los de inmersion games y yo (entre otros) lo hacemos al reves.
En cualquier caso, no me imagino que primero hagan un kratos low poly para luego subirlo, pero bueno, cada uno tiene sus manias supongo.
Salu2
Este es uno de los modeladores de Uncharted 2 http://www.stumbleupon.com/su/1QxQec/forums.cgsociety.org/showthread.php%3Ff%3D121%26t%3D961315
una béstia el tio. Esos modelos tienen mucho mas que un millón de poligonos quizás entre 15 o 30 millones, pero es la versión en alta, de ahí se hace una retopologia a baja y se bakea el normal map para dar detalle.
Lo de un millón de polis inGame me parece innecesario aunque si les sobra máquina no está de mas. Por otro lado es posible que se trate de modelos para cinemàticas o simplemente busquen a un modelador de alta poligonización.
Yo no creo que la oferta sea reveladora de nada.
Yo pienso que con que lleven en su interior una ati 7970 con 3 gigas de vram ,un bus de 384bits y un procesador d gpu a 1000mhz me conformaria con la nueva generacion.
Sin contar que cuando se hace el rig del personaje se debe configurar las influencias del hueso en la topologia y con un millón de polígonos tendríamos una cantidad de procesamiento ridícula. Como comentaba mas abajo la mejor opción es hacer una relación entre distancia y resellado para utilIzar el normal map como mapa de desplazamiento. Saludos Eloi y laga vida a zbrush
La mitad de la poligionacion no serviría para nada, ya que en las animaciones no se apreciaría.
Eso no es cierto del todo. Normalmente los modelados se trabajan en una base Low, se pasan a Zbrush y alli se trabaja en High Poly a lo bestia, una vez esta terminado el modelo en Zbrush, se hace una retopologia y se baja a low poly con las normales ( la texturas de profundidad ) del personaje de alta.
De verdad no sé que hace aquí toda esa gente que tanto sabe y se las dá, y no están ganando millones xD
Se intenta dar un sentido a una noticia que se a malentendido. Y creeme, saber modelar y texturizar no te hace ganar millones.
interesante
Los coches de gran turismo ya tienen 200.000 polígonos, no sería tan descabellado un millón para la siguiente generación. Aunque no es lo mismo un personaje que un coche. Lo que yo veo que tendrían que mejorar sobretodo son los escenarios, siempre se esfuerzan demasiado en los personajes cuando luego realmente es lo que menos se ve, y luego tienes que aguantar unas texturas penosas en el suelo que es lo que mas salta a la vista. Para la siguiente generación lo mas vistoso que espero es el movimiento de toda la ropa del personaje y del pelo sin que sea acartonado y por supuesto fisicas por todas partes
Si controlas todo lo que han dicho aquí seguramente podrás optar a un curro como modelador en una empresa de videojuegos. Pero no esperes ganar más que un sueldo "decente" al mes. Para ganar millones tienes que ser un diseñador de videojuegos, para lo que no necesitas preocuparte de nada de esto.
Y te tendrás que conformar con pagar 1500$ de precio por la consolita también XD
Es que ni yo estoy hecho de 1 millón de polígonos, es una barbaridad. Solo hay que ver a Kratos o a Nathan.
Estoy estudiando para diseñador, ojalá pase como mencionás. xD Aunque bueno, en tema de juegos, es el que le da sentido a una obra.
Soy el unico que se ha acordado de Guild Wars al leer char?? xD estoy de acuerdo. Que modelen a 200k y on lo que sobra que hagan unos escenarios de la leche.
5 Comentario moderado
-40Tu te sorprendes con todo lo de nintendo(porque crees que son buenos)pues dejame decirte que los de NAUTHY DOG,tienen su reputacion mas que ganada y estos señores no veo que vendan hype,solo grandes juegos y si nos sorprendemos,sin nisiquiera verlos,sera por que ND sabemos lo que ofrece...CALIDAD.PD:aunque a ti no te lo parezca.Y ya quisierais tu y todos los que son nintenderos,tener a esta gente trabajando para nintendo.
48 Comentario moderado
-30Haber niñita,parece que conoces muy bien donde queda la puerta por donde salen las viejas histericas,cuando seas viejita,ya sabes,usala.Te contestare cuando me salga de la punta de la polla,niñita.Esto no es vann extra,sino VIDA EXTRA,metetelo en tu cabecita de TROLL(hembra claro).Si no lees mis comentarios,para que contestas troll.Lo gracioso es que esto no era un ataque,como tal,era dejarte ver,que segun tu lo de nintendo va a misa,por su reputacion,pues esta compañia se la ha ganado a pulso y que un amargado como tu,la intente desprestigiar diciendo que si vende hype,cuando lo unico que venden esta gente son juegazos,aunque a algun "ENTENDIDO" en videojuegos no lo vea asi,es de TROLL.PD:cuando te hablo de nintenderos me refiero a los cerrados de mollera,trollacos como tu,que no tienen respeto,por el gusto de los demas y que lo que no pertenezca a vuestra compañia,no sirve,como intentas ahora con ND,pero es este comentario el que te deja como troll,POR QUE NAUTHY DOG ESTA CONSIDERADA DE LAS MEJORES DESARROLLADORAS DEL MUNDO.
Naughty Dog seguro y como siempre va por los espectacular,por lo ambicioso,sea lo que sea sera algo que nos dejara con la quijada por los suelos.
Que Naughty Dog llegue TAN lejos es una cosa, no creo que todo el resto de compañias que hacen juegos totalmente distintos quieran llegar tan lejos tan rápido. O si, no se.. Pero SIEMPRE Naughty Dog es un mundo aparte, mas bonito y mejor, pero aparte al fin xD
1 millon de poligonos! parece que quieren que ya no notemos la diferencia entre personajes hechos por computadora y actores reales.
?? no tiene nada de espectacular.. ellos trabajan con zbrush.. con eso llegas facil a los 20 millones de poligonos... y cada vez que subdivides se incrementa 4 veces el policount... pero luego esos detalles van a un normal map. No tendria sentido tener un millon de poligonos en pantalla por modelo... ademas con la teselacion pueden enlazar la distancia de la camara al normal map (como en udk) y tener de vuelta ese detalle como si fuera un mapa de desplazamiento. Tampoco tendria sentido si tienes modelos optimizados.
No digo que en un solo modelo, pero podrían hacer un escenario enorme y no tendríamos que esperar a que el mismo se cargue en secciones como vino pasando (o si, pero en secciones muy grandes).
Bueno sea como sea ya envié mi curriculum =)
cada vez esta mas avanzado todo!!!!!!! sera que los robots algun dia ocuparan nuestros lugares????
No lo creo, la gracia de la existencia es la vida.
mmm, un Nathan de 1 millón de polígonos pero lo mismo de siempre...¡No!, prefiero 300.000 polígonos y unas buenas texturas (creo que es suficiente), una IA sorprendente, unas físicas hiperrealistas, más interacción con el entorno y los personajes secundarios, más variedad de acciones y animaciones, una jugabilidad adictiva, un reto y una curva de dificultad ajustada, un buen argumento, una duración considerable...
Aunque Naughty Dog es una compañía brillante, espero que puedan mover esos modelos "hiperpoligonados" con una fluidez y unas condiciones como las que he mencionado más arriba :/
Igual llegan a este nivel de detalle...sólo entonces, habrá valido la pena :D
http://marcianos.com/2011/03/10-chicas-digitales-que-te-haran-pensar-que-son-de-verdad/
Nuevos personajes jugables (da igual lo de la IA):
http://www.colectivobicicleta.com/2010/04/ilustracion-hiperrealista-de-mario.html
Puro Hype
Impresionante!!! 1 millon de poligonos contra los 20-30 mil que conocemos ahora! UFF!!! Y la consola de Microsoft? 1,3 millones? WAA es impresionante.
Igualmente yo sigo pensando que la generacion actual es impresionante y cada vez que compro un juego para mi 360 me sorprende mas y mas. Yo la verdad esta barbaro que tengan millones de poligonos, pero si no se puede jugar tranquilamente y comodamente no vale la pena. Hoy en dia me sorprende el GTA IV con unos graficos buenisimos y fisicas practicamente reales. Despues tenemos el interminable e inmenso Skyrim. Millones de cosas por hacer. A lo que quiero ir es que como los juegos que nombre, no tendran un millon de poligonos, pero si son muy, pero muy buenos, extremadamente buenos juegos que me dan mas de 1000 horas de diversion.
Bueno solo eso. Queria expresarme ya qye hace bastante que no entro a VidaExtra, y bue saque todo de mi xD
Yo estoy ansioso por ver que nos depara el futuro respecto a los videojuegos, pero en otros aspectos. Mejores gráficos creo que debe ser una "evolución lógica", espero que sea así, incluso creo que en un futuro prescindiremos de los polígonos por algo que renderice con otras técnicas (Point Cloud, tal vez?). Pero lo que si tengo ganas de ver es la evolución en los controles, en la Inteligencia Artificial, en las conexiones y servicios en red, en la forma de ver el juego (supongo que el 3D sin gafas, aunque en el CES 2012 la moda del 3D ha brillado por su ausencia), en definitiva, ver que pueden hacer la gente más creativa de la industria con buena tecnología en sus manos.
el GT5 usa coches de 200.000 poligonos y tardaban meses en hacer un coche entero... no quiero ni imaginar lo que tardaran en hacer juegos si cogen modelos de un millon de poligonos -.-
No creo que meses... Para mw3 una persona tarda un mes entre reunir referencias.. Modelado mapeado texturizado y rig. Y es mucho mas complejo que un auto por ser organico. Yo cuando hago modelos prefiero hacer cosas mecánicas que orgánicas porque es mas fácil hacerlas creibles
pues si para los de polyphony digital un coche de 200.000 poligonos no tardaban meses, ya me diras tu porque solo pudieron hacer 200 coches premium.
200 meses :D hahaha
Yo desde que leí aquí en Xataka que la próxima generación podría mostrar gráficos como la película de Avatar ya no me sorprende nada en esta generación xD
http://www.xataka.com/consolas-y-videojuegos/xbox-720-podria-venir-con-windows-8-y-un-nivel-de-detalle-grafico-como-el-de-la-pelicula-avatar
¿Un millón de polígonos por modelo? Van a ser las balas del CoD mejor definidas de la historia. xD
No necesariamente sea para una nueva consola, puede ser un Full Motion Video para el nuevo juego que desarrollan.
¿Se han vuelto majaras, quieren fardar de motor gráfico o se les ha olvidado lo que sabían de modelado de personajes? Lo que importa en un personaje es el texturizado y, sobretodo, la ILUMINACIÓN y las ANIMACIONES. Un millón de polígonos no supone una diferencia apreciable con respecto a los 90.000 de Drake en Uncharted 3 porque ya no queda casi nada que redondear.
Redondear no pero quizás agregar si.
Si muy bonito, xo que tal los costes del equipo y gente para hacer un juego de 8-10 horas con personajes de 1millon de poligonos, iluminacion en tiempo real sobre un pj de 1millon de poligonos etc... Al final las consolas valdran 1000euros y los juegos 150-200. No soy un experto en programacion ni muxo menos xo puede llegar a ser real lo que comento??
Los equipos en los últimos diez años por ejemplo, cada vez cuestan menos.
yeahhh.. quiero pensar que podre disfrutar de ese millon de poligonos en mi tv a 720p
Es increible la cantidad de expertos que hay en estos foros, no sabia que las principales empresas desarrolladoras del sector visitan Vidextra.
Interesante que todos estos expertos sepan mas que Naughty Dog lo que es y no es una locura para la proxima generacion, seguramente han sido mejor informados por Sony y Microsoft de las capacidades de la proxima generacion que los mismisimos NDog. Deberian contratarlos como asesores o productores.
Joder, no necesitan muchos polígonos más de lo que se ve en uncharted 2.... si esos tienen 20.000 poligonos, que los hagan con 30.000 y ya es jodidamente perfecto, y el resto de potencia que la empleen en cosas más importantes al ojo humano (a partir de 30.000 o 40.000 poligonos dudo ya que notemos mucha diferencia) como cada vez mejores efectos de partículas, shaders, ambientación etc.
Ah! y que mejoren la texturización! Si bien no es mala en esta generación, es también sin duda en lo que más podría mejorarse desde esta misma generación. De hecho, pienso que conque cogiesemos los juegos actuales y les aplicásemos a todos texturas fotorealistas en alta definición y tendríamos algo parecido a una next gen ya solo por eso.
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